Фреза для цилиндрических углублений в алюминии

Довольно часто приходится фрезеровать алюминиевые корпуса под всевозможные приборы. Сверлить и снимать рёбра для того, чтобы туда встала шляпка винта. Сейчас делаю концевой фрезой, профиль реза у неё - бублик. Чтобы убрать металл в центре фрезы, приходится фрезой елозить туда-сюда. Результат - довольно колхозный. А есть ли фреза, которой можно снять рёбра в одно касание? То есть, засверлил я отверстие, потом меняю сверло на фрезу и по этому же центру получаю вырез в рёбрах с плоским дном и круглого сечения? Просто движением вниз-вверх пинолью, не трогая тиски. Пока всё, что нашёл - пазовые фрезы для дерева, они ИМХО не подойдут для люминя.

Пояснительный кинофильм и фотки:

https://i.postimg.cc/651Wgd6q/IMG-20220108-054444.jpg https://i.postimg.cc/kX5MTjmL/IMG-20220108-054502.jpg

Никакое не имхо. Брать для дерева, скорость 12-15 тыс оборотов. У энкора есть серая серия профи под лдсп, они дольше ходят.

sanya1965, а можно ссылочку или пример? У меня прототипирование, корпусов 10 в месяц, ресурс не важен, хочется просто ровную площадку на дне вырезанного колодца, а не размазню как сейчас.

Dikoy написал: То есть, засверлил я отверстие, потом меняю сверло на фрезу и по этому же центру получаю вырез в рёбрах с плоским дном и круглого сечения?

попробуйте, но мелкий зуб может алюминием засираться http://bfreza.ru/item/%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D1%81_%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0%B7%D1%83%D0%B1%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D0%B8

https://ptabraziv.ru/shop/tverdosplavnye-borfrezy-/tsilindr-s-tortsovymi-zubyami-b/

Фреза https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/k-stankam/frezernym/frezy/po-metallu/sekira/32581/

BV написал:

Dikoy написал: То есть, засверлил я отверстие, потом меняю сверло на фрезу и по этому же центру получаю вырез в рёбрах с плоским дном и круглого сечения?

http://bfreza.ru/item/%D1%86%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D1%81_%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0%B7%D1%83%D0%B1%D1%8C%D1%8F%D0%BC%D0%B8

BV, и всё равно у неё нефрезеруемый центр. Этими фрезами надо елозить.

Dikoy написал: Сейчас делаю концевой фрезой, профиль реза у неё - бублик. Чтобы убрать металл в центре фрезы, приходится фрезой елозить туда-сюда

Не понимаю, в чем проблема, если центр фрезы без режущих кромок попадает на отверстие, где и резать ничего не надо? Разные диаметры отверстий и шляпок? Ну так нужен набор фрез...

Dikoy написал: засверлил я отверстие, потом меняю сверло на фрезу

может вы делаете наоборот?

Dikoy, ключевое слово для поиска "фреза с перекрытым зубом" https://yandex.ru/images/pad/search?pos=22&img_url=http%3A%2F%2Fzigzagtool.ru%2Fupload%2Fresize_cache%2Fiblock%2F78f%2F250_150_1%2F78f4c14e6c792ba6a8102248893faa59.jpg&text=фреза%20с%20перекрытым%20зубом&rpt=simage&lr=213&source=wiz

https://yandex.ru/images/pad/search?pos=17&img_url=http%3A%2F%2Fzigzagtool.ru%2Fupload%2Fiblock%2F96b%2F96b54761c24a4a2db1f6748b7852f1e3.jpg&text=фреза%20с%20перекрытым%20зубом&rpt=simage&lr=213&source=wiz

Dikoy написал: sanya1965, а можно ссылочку или пример? У меня прототипирование, корпусов 10 в месяц, ресурс не важен, хочется просто ровную площадку на дне вырезанного колодца, а не размазню как сейчас.

Dikoy, как пример фреза пазовая с торцевым ножом strong стф-10070012. У энкора такие тоже есть, но каталога под рукой нет.

BV написал:

Dikoy написал: Сейчас делаю концевой фрезой, профиль реза у неё - бублик. Чтобы убрать металл в центре фрезы, приходится фрезой елозить туда-сюда

Не понимаю, в чем проблема, если центр фрезы без режущих кромок попадает на отверстие, где и резать ничего не надо? Разные диаметры отверстий и шляпок? Ну так нужен набор фрез...

Dikoy написал: засверлил я отверстие, потом меняю сверло на фрезу

может вы делаете наоборот?

BV, отверстия не хватает для конпенсации центра фрезы.

Alex___dr написал: Dikoy, ключевое слово для поиска "фреза с перекрытым зубом" https://yandex.ru/images/pad/search?pos=22&img_url=http%3A%2F%2Fzigzagtool.ru%2Fupload%2Fresize_cache%2Fiblock%2F78f%2F250_150_1%2F78f4c14e6c792ba6a8102248893faa59.jpg&text=фреза%20с%20перекрытым%20зубом&rpt=simage&lr=213&source=wiz

https://yandex.ru/images/pad/search?pos=17&img_url=http%3A%2F%2Fzigzagtool.ru%2Fupload%2Fiblock%2F96b%2F96b54761c24a4a2db1f6748b7852f1e3.jpg&text=фреза%20с%20перекрытым%20зубом&rpt=simage&lr=213&source=wiz

Alex___dr, ага, понял. Это оно? https://www.iscar.com/eCatalog/Family.aspx?fnum=944&mapp=ML&app=69&GFSTYP=M

sanya1965 написал: как пример фреза пазовая с торцевым ножом strong стф-10070012.

Такая двухзаходная фреза вырвет мне заготовку нафиг :)

Dikoy, Вы жеж не указали, какого размера фиг....

Dikoy написал: Alex___dr, ага, понял. Это оно? https://www.iscar.com/eCatalog/Family.aspx?fnum=944&mapp=ML&app=69&GFSTYP=M

Должна быть такая пиктограммка-

А обычные шпоночные фрезы типа такой https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/k-stankam/frezernym/frezy/po-metallu/tulamash/shponochnaya-10h63h13-mm-r6m5-hvostovik-10-mm-150198/ Это не оно?..

С пиктограммками у отечественных лабазов очень туго. Хорошо, если фото есть.

Dikoy написал: Такая двухзаходная фреза вырвет мне заготовку нафиг :)

ну так нехрена фрезеровать сверлильным станком :) Он же не жесткий и инструмент болтается как .... в проруби... На видео уж очень неприятный звук... :nо:

BV написал: ну так нехрена фрезеровать сверлильным станком :) Он же не жесткий и инструмент болтается как .... в проруби...

Во-первых, другого нет :) Во-вторых, не болтается. Пиноль там 64мм диаметром, он сверлильно-фрезерный. Вот тиски дерьмо, это да...

Dikoy написал: Во-вторых, не болтается. Пиноль там 64мм диаметром, он сверлильно-фрезерный.

Ну вы же понимаете разницу в конструкции - чем обеспечивается вертикальная подача у вас и в вертикально фрезерном, и следовательно разницу в жесткости и люфтах, правда? :) Чуть подача побольше - инструмент цепляет и за счет люфта закусит побольше и...

Dikoy написал: вырвет мне заготовку нафиг

и тем более

Dikoy написал: Вот тиски дерьмо, это да...

Это надо сначала решить, а потом уже говорить - та или не та фреза :)

ИМХО, но вам виднее - заготовка в лоб не мне полетит.

У меня станка нет, никакого. Делаю все ручным инструментом. Например, надо будет крепить переднюю панель на винты М4. Сверлю отверстия на 4,2 мм, зенкую сверлом на 7,0 мм (без углубления), остаток выбираю торцевой фрезой на 6,0 мм. Получается аккуратное цилиндрическое углубление со снятой фаской. Если в середине и остается бортик вокруг отверстия, то он микроскопический и при завинчивании, просто сминается. При желании, его можно и сверлом (от руки) дернуть. Хотя, не припомню, чтобы такие бортики оставались...

Dikoy написал: А обычные шпоночные фрезы типа такой https://www.vseinstrumenti.ru/rashodnie-materialy/k-stankam/frezernym/frezy/po-metallu/tulamash/shponochnaya-10h63h13-mm-r6m5-hvostovik-10-mm-150198/ Это не оно?..

Надо смотреть... У обычных шпоночных фрез, торец не прямой, а с поднутреним к центру.

Alex___dr написал: У обычных шпоночных фрез, торец не прямой, а с поднутреним к центру.

Да я уже весь инет перекопал :( У местных поставщиков описание вида "догадайся сам, мы хз что продаём". У китайцев, в целом, также, плюс ждать. Вроде вот подходящая, но хз https://aliexpress.ru/item/33045925315.html Брендовые, у которых всё нормально с документацией, у нас не купить, и как купить с доставкой пока тоже не очень ясно. Короче, грусть...

scsichnik написал: остаток выбираю торцевой фрезой на 6,0 мм

Это всего на 2мм больше отверстия. А я из-за рёбер вынужден снимать 8-10мм вокруг отверстия 4мм. И бурт есть всегда. Причём я работаю фрезой 6мм, потому что десяткой я даже не продавлю люминь до дна, такой бурт будет.

BV написал: и следовательно разницу в жесткости и люфтах

Вы же понимаете что жёсткость парирует усилие на инструменте, правда? И что никто в здравом уме не будет брать 16к20 для столярки? Я не фрезерую сталь. Пластик и люминь, иногда фанеру. Никаких проблем с жёскостью не испытываю. Вылет пиноли у меня, кстати, фиксируется специально обученным болтом. На видео я его не использую просто. Заготовку вырвет, потому что её НЕВОЗМОЖНО зажать в тисках без деформации. Разумеется, внутри корпуса вставлен брус, иначе эту крышку бы в дугу согнуло. Но зажимом деформируется сам металл, боковые рёбра и т.д. На этом фоне жёсткость станка теряется как Капитолий на фоне Сызранской металлобазы. Тиски дерьмо из-за точности позиционирования. Но когда они выставлены, проблем с ними нет. Впрочем, всё равно никому такие не рекомендую.

Dikoy написал: Брендовые, у которых всё нормально с документацией, у нас не купить,

https://hoffmann-group.ru/product/kontsevaya-freza-6-mm?variant_id=295691204&q=295691204 если цена не пугает...

Dikoy написал: Заготовку вырвет, потому что её НЕВОЗМОЖНО зажать в тисках без деформации. Разумеется, внутри корпуса вставлен брус, иначе эту крышку бы в дугу согнуло. Но зажимом деформируется сам металл, боковые рёбра

За торцы зажимать не хватает расхода тисков?

Dikoy написал: Заготовку вырвет, потому что её НЕВОЗМОЖНО зажать в тисках без деформации. Разумеется, внутри корпуса вставлен брус, иначе эту крышку бы в дугу согнуло. Но зажимом деформируется сам металл, боковые рёбра

За торцы зажимать не хватает расхода тисков?

Alex___dr написал: если цена не пугает...

Дороговато, конечно, для моих тиражей... Но учту, спасибо!

Alex___dr написал: За торцы зажимать не хватает расхода тисков?

Там зубчики есть для крепления боковых крышек, их сомнёт :(

Вот ещё темку форум подкинул https://mastergrad.com/forums/t51202-zenker-dlya-cilindricheskih-uglubleniy/ Там упоминаются зенковки с направляющей цапфой 4мм. Это было бы вообще шикарно , учитывая, что я сверлю, в основном, 4мм отверстия. Буду рыть.

Я правильно понял что вот эта фреза и есть "фреза с перекрытым зубом"? https://aliexpress.ru/item/32834548832.html
Там есть фото режущей части.

Dikoy написал: "фреза с перекрытым зубом"

Посмотрите вот эту.

Похоже автор теперь вот это ищет https://aliexpress.ru/item/32918011198.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.241d2de02wKy7K&algo_pvid=62ebc29d-2a31-40a2-ba78-8a43d845b3b3&algo_expid=62ebc29d-2a31-40a2-ba78-8a43d845b3b3-6&btsid=0b8b15c916440128245037266e4293&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

https://aliexpress.ru/item/32962787947.html?spm=a2g0o.search0302.0.0.241d2de02wKy7K&algo_pvid=62ebc29d-2a31-40a2-ba78-8a43d845b3b3&algo_expid=62ebc29d-2a31-40a2-ba78-8a43d845b3b3-23&btsid=0b8b15c916440128245037266e4293&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

AKI, спасибо! То что надо! А по какому сочетанию слов именно такая фреза ищется?

BV, я уже купил цековок, и таких https://aliexpress.ru/item/4000007969497.html и таких https://aliexpress.ru/item/4000349882710.html Причём с переходом и 90, и 180 градусов. Пачка цековок обошлась как одна шт. во всех инструментах :) Про качество не скажу, но ВИ тоже китайчатиной торгует. Но это немного не то, т.к. они дают вырез 8мм вокруг 4мм отверстия, а мне надо 10мм. А таких, по стандарту, не существует.

Dikoy написал: А по какому сочетанию слов именно такая фреза ищется?

Endmills Centercutting, а дальше глазами.