Аватар пользователя
Werpell

Местный

Регистрация: 11.02.2022

Челябинск

Сообщений: 14

13.02.2022 в 14:12:53

Aтос, вроде это: https://docs.cntd.ru/document/1200006791 Таблица 3.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

13.02.2022 в 14:13:59

Werpell написал: всех нагревательных приборов в доме.

включает и всех в квартире, и даже всех в одной комнате...

Technik-san написал: Потому как первым пунктом в нём идет соответствие Нормам температуры в помещении, а только потом равномерный прогрев.

ну и что? Допустим, если первым пунктом идет прогрев, то пофиг все остальные, например пусть текут, или не обращать внимание на коэффициент смешения на элеваторе? ;)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

13.02.2022 в 14:20:33

Aтос написал:

И я нашёл один из ГОСТов, где указано что темпера в совмещённой с туалетом ванной, температура воздуха должна быть не ниже 25 градусов.

Явите миру ссылку на этот чудный норматив, какдаж такое щасье было?

Aтос, https://docs.cntd.ru/document/1200095053 табл 1 оптимальная 24-26 допустимая 18-26

0
Аватар пользователя
Technik-san

Местный

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11180

13.02.2022 в 15:41:48

BV написал: Допустим, если первым пунктом идет прогрев, то пофиг все остальные, например пусть текут, или не обращать внимание на коэффициент смешения на элеваторе? ;)

BV - это ваши фантазии, а не мои, тем более ничего подобного про подбор диаметров сопла на элеваторе там не было озвучено.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

15.02.2022 в 13:36:23

Technik-san написал: BV - это ваши фантазии, а не мои, тем более ничего подобного про подбор диаметров сопла на элеваторе там не было озвучено.

Technik-san,

Technik-san написал: тем более ничего подобного про подбор диаметров сопла на элеваторе там не было озвучено.

Там действительно не было озвучено, равно как и в моих словах в Вашей цитате. Давайте вместе посмотрим, что там (в фрагменте документа) "озвучено" про элеваторы

пункт 5.2.1, 3-я строка снизу этого пункта:

коэффициент смешения на элеваторном узле водяной системы не менее расчетного.

И что я написал:

BV написал: или не обращать внимание на коэффициент смешения на элеваторе?

Зачем искажать мои слова?

Далее, про иллюзии.... В пункте 5.2.1 Сказано:

5.2.1 Эксплуатация системы отопления жилых домов должна обеспечивать:

И далее идет перечисление, что должна.... Пункты про элеватор, герметичность и тд находятся ниже по списку чем "поддержание оптимальной (не ниже допустимой) температуры..."

И чем моя "фантазия" хуже Вашей:

Technik-san написал: Потому как первым пунктом в нём идет соответствие Нормам температуры в помещении, а только потом равномерный прогрев. Если температура соответствует Нормам, то претензии к УК о равномерном прогреве будут не актуальны.

Следуя такой логике, почему нельзя сказать, что если выполняется первый пункт, то и претензии к УК о

немедленное устранение всех видимых утечек воды

также будут неактуальны?

Почему пункт

равномерный прогрев всех нагревательных приборов

хуже других пунктов? Почему его можно не соблюдать, а другие - нужно?

И да, мы обсуждаем документ, а не как реально действуют товарищи из УК. Они и краны не очень то горят желанием менять... и все остальное делать

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20796

15.02.2022 в 17:59:46

BV написал: Почему пункт

равномерный прогрев всех нагревательных приборов

хуже других пунктов? Почему его можно не соблюдать, а другие - нужно?

BV,
кончно же, этот пункт о "равнеомерном прогреве" нужно соблюдать точно также, как и все другие пункты, но есть одно большое НО -проконтролировать выполнение и предъявить претензии можно только по тем пунктам, которые можно измерить. По температуре в помещении указана допустимая дельта. а вот "неравномерность прогрева нагревательных приборов", по этому документу, измерить невозможно, так как допустимая дельта не указана. Увы.

0
Аватар пользователя
Werpell

Местный

Регистрация: 11.02.2022

Челябинск

Сообщений: 14

15.02.2022 в 18:58:30

Грэй, зачем тогда там вообще этот пункт, если по нему не измерить соответствие норме?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20796

16.02.2022 в 03:47:53

Werpell, такое очень часто встречается, -не все явления можно оцифровать, поэтому, в спорных случаях назначают экспертизу, и ориентируются на мнение эксперта.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

16.02.2022 в 13:19:52

Грэй написал: "неравномерность прогрева нагревательных приборов", по этому документу, измерить невозможно, так как допустимая дельта не указана.

Все верно увы, но если радиатор греет на 1/4 - можно к акту приложить термограммы с температурами. И настаивать что радиатор не должен быть комнатной температуры наполовину

0
Аватар пользователя
Werpell

Местный

Регистрация: 11.02.2022

Челябинск

Сообщений: 14

17.02.2022 в 19:14:24

BV, а термограмма тоже может быть доказательством в суде? Там помимо самого снимка составляется какой-то акт?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

18.02.2022 в 13:46:54

Werpell написал: Там помимо самого снимка составляется какой-то акт?

Нормальная контора описывает/расшифровывает термограммы .... И под описанием - подпись печать...

Werpell написал: BV, а термограмма тоже может быть доказательством в суде?

В суде, судья сам по себе ничего не понимает, ибо - не инженер. Для обьяснения что к чему (для судьи) - экспертиза и заслушивают эксперта. Так вот очень ВАЖНО правильно сформулировать вопросы эксперту.

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

19.02.2022 в 19:41:21

Не юрист, могу ошибаться, но суд принимает во внимание результаты экспертиз, назначенных судом. То есть, алгоритм такой: обращение в суд-> суд назначает экспертизу-> по результатам экспертизы суд выносит решение.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

19.02.2022 в 19:48:28

АлекСАН_dr написал: по результатам экспертизы суд выносит решение.

еще - суд может задавать вопросы приглашенному эксперту - важно составить их правильно, и пригласить правильного эксперта

0
Аватар пользователя
АлекСАН_dr

Местный

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

19.02.2022 в 20:48:48

BV, Я к тому, что не надо экспертиз до обращения в суд. Суд просто не будет рассматривать их результат.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113113

20.02.2022 в 01:39:46

АлекСАН_dr написал: не надо экспертиз до обращения в суд. Суд просто не будет рассматривать их результат.

и так и так, но да, суд может назначить еще раз новую

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу