Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#7081270

Привет всем!

Делаю замену всей алюминиевой проводки в 3-комнатной квартире.
Для собственного понимания и закупки составил схемы по щитку.
Для удобства есть в картинках и PDF по ссылке

Вводные, которые уже есть.

  1. Щит Мини Прагма на 36 модулей - т.к. он самый узкий, но внутри не разбежаться.
  2. Ввод уже провел 3х10мм2.
  3. Автоматы большинство куплено и изначально все на Легране.
  4. УЗО как на схеме нет, теперь не знаю чем заменить, DX3 сейчас по 20.000. Может быть RX3, по 8-10к еще можно найти? Но к маркам особо не привязан, будет это ABB, SE или Hager без разницы, главной найти за вменяемые деньги тип А. Есть АС от Леграна на 63А и 40А.
  5. Шинок и кросс-модулей пока тоже нет, присмотрел от IEK и SE (они родные на мини Прагму, но боюсь уже искать нужно).
  6. Соединение внутри щитка планирую ПуГВ 10мм2.

P.S. Ищу электрика на черновой монтаж ЭС+СС. Сейчас делают трассировку и разметку. Москва. В ЛС.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

Recolorant, зачем при однофазном вводе кросс модуль?
Кондей и инет не самая удачная пара. Кондееи точно без УЗО?
Зачем отдельная группа на кондеи? Аквастрож, сигналку планируете?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

forum:thread:51:post

megrad написал:
зачем при однофазном вводе кросс модуль?

Затем же, зачем и при трёхфазном: чем-то заполнить свободное место в щите.

Recolorant, дом изначально с электроплитами?
Реконструкция стояков была?

Recolorant написал:
будет это ABB, SE или Hager без разницы, главной найти за вменяемые деньги тип А

Дай бог вам найти за такие деньги хотя бы иек И хотя бы тип ац.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

Radio написал:
чем-то заполнить свободное место в щите.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad, именно так. Другой функции они не несут.

megrad написал:
Зачем отдельная группа на кондеи?

А что, не нужна, да ?

Грубый, но справедливый

megrad написал:
зачем при однофазном вводе кросс модуль?

Изначально щиток был под завязку, разгрузил и есть место, чтобы развести фазу на 4 участка.

megrad написал:
Кондей и инет не самая удачная пара. Кондееи точно без УЗО?

Я догадываюсь, что кондей и весь Интернет (роутер+NAS+коммутатор+домофон) не самая лучшая идея.
Тогда куда еще нужно будет цеплять эти две розетки под потолком.
Кондеи под УЗО нужно?

megrad написал:
Зачем отдельная группа на кондеи?

Т.к. монтажники проложили от внешнего блока к внутреннему 1,5мм2 нельзя же на вешать 2 х 1,5мм2 на 10А.
Хотя в П44-Т вся разводка розеток на 1,5мм2 и под 16А )

megrad написал:
Аквастрож, сигналку планируете?

Первое будет через свет туалета, а так он еще и на батарейках. Второе - видео в группе Интернет.

СтранникXXI написал:
дом изначально с электроплитами? Реконструкция стояков была?

Да, нет.

Radio написал:
Дай бог вам найти за такие деньги хотя бы иек И хотя бы тип ац.

В наличии в коробочках Легран ТX3 типа АС 1х63А (300мА), 2х40А (30мА). Но думаю не спасет.
Можно найти Legrand TX3 63А-30мА АС за 5.000 или УЗО IEK Home ВД1-63 63А-30мА AC за 1.800.
Как времянку поставить пока не вернется ассортимент.

Radio написал:
именно так. Другой функции они не несут.

Не-не, я за любую оптимизацию, больше места больше воздуха.
Изначально вообще все было плотно. Ниже картинка, а так еще внутренняя розетка есть

Recolorant написал:
Изначально щиток был под завязку, разгрузил и есть место

megrad, что я говорил?

Recolorant написал:
Хотя в П44-Т вся разводка розеток на 1,5мм2 и под 16А )

И что вас смущает? Это абсолютно нормально.

Recolorant написал:
Но думаю не спасет.

Кто не спасет, кого и от чего?

forum:thread:51:middlepost
Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

Recolorant написал:
Хотя в П44-Т вся разводка розеток на 1,5мм2

Лимоний 1,5 - не встречал...

Recolorant написал:
Т.к. монтажники проложили от внешнего блока к внутреннему 1,5мм2 нельзя же на вешать 2 х 1,5мм2 на 10А.

И поэтому нельзя АВ на кондеи распределить под УЗО?

Recolorant написал:
Кондеи под УЗО нужно?

По правилам на стационар допускается не ставить.

Recolorant написал:
есть место, чтобы развести фазу на 4 участка.

Чем шлейф не устраивает?

Vadim 161 написал:
А что, не нужна, да ?

Переведите.

Recolorant написал:
СтранникXXI написал:
дом изначально с электроплитами? Реконструкция стояков была?
Да,

Дом какого года?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Radio написал:
megrad, что я говорил?

Так изначально кросс-модуль также был. Как лучше?

Radio написал:
И что вас смущает? Это абсолютно нормально.

Так нетто розеток (изначально) значительно меньше. Мне что 3 кондея под один АВ 16А объединить?

Radio написал:
Кто не спасет, кого и от чего?

Наличие УЗО не того номинала не спасет "... русской демократии". (Это было об этом).
Че делать то?

megrad написал:
Лимоний 1,5 - не встречал...

Не-не, у меня не П44-Т, это я просто знаю по паспорту и ремонту.
Сейчас это П3 1996гп.

megrad написал:
По правилам на стационар допускается не ставить.

Вот они и на стационаре, без розеток. Поэтому и не ставил.

megrad написал:
Чем шлейф не устраивает?

Ну если есть место, почему бы не поставить кросс, удобнее же с ним, а не шлейф делать, а вдруг чего переставить нужно будет, так раз освободил группу и переставил, а так весь шлейф менять.

megrad написал:
По правилам на стационар допускается не ставить.

Уже давно нет.

12 Защита внутренних электрических сетей напряжением до 1000 В и выбор сечения проводников
12.1 Защиту электрических сетей напряжением до 1000 В в жилых и общественных зданиях следует выполнять в соответствии с требованиями [4], ГОСТ Р 50571.4.42, ГОСТ Р 50571.4.43, ГОСТ Р 50571.4.44, ГОСТ Р 50571.5.52, ГОСТ 30331.1.
12.2 Для защиты распределительных и групповых цепей следует применять:

  • одно-, двух-, трех- и (или) четырехполюсные автоматические выключатели;
  • УДТ со встроенной защитой от сверхтока и (или) без нее при условии, что у групповых цепей есть аппараты защиты от сверхтока;
  • УЗДП с номинальным рабочим током, соответствующим защищаемой электрической цепи.

И никаких поблажек для стационаров из устаревшего пуе.

Recolorant написал:
Мне что 3 кондея под один АВ 16А объединить?

В принципе можно. Но удобнее, когда отдельно и на 2п автоматах.

Recolorant написал:
Че делать то?

Обтираться землей три раза в неделю. Лучше всего.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

Recolorant написал:
удобнее же с ним

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

megrad написал:
Переведите.

Что переводить ? Вы считаете, что кондеям не нужна отдельная линия ?
Или предлагаете как в нулевые, розетку под потолком ставить, вместо нормального подключения ?
Может на варочную тогда тоже отдельную линию не надо ?

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:
розетку под потолком ставить, вместо нормального подключения ?

Чем вам розетка ненормальное подключение? Её за занавеской и не видно.

Дык колохоз

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:
Дык колохоз

Ну и что? Разве это плохо?

Radio написал:
Ну и что? Разве это плохо?

Если уже сделано, то как бы и фиг с ним, не переделывать же.
А когда заранее знаешь, где будут висеть сплиты, то можно и по нормальному сделать

Грубый, но справедливый

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

Vadim 161 написал:
Вы считаете, что кондеям не нужна отдельная линия

Нужны и они есть - вот только почему то без УЗО.
Хотя

Radio написал:
И никаких поблажек для стационаров из устаревшего пуе

Если верить приведённым ГОСТам. Меня так же смущает вводной на 50,
если дом 96 г.

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Recolorant написал:
УЗО как на схеме нет, теперь не знаю чем заменить

Легран в жопу. Берите Averes или Armat.

Recolorant написал:
кросс-модулей пока тоже нет

Кросс-модуль не нужен. Ставьте УЗО в один ряд и соединяйте 2п гребёнкой.

megrad написал:
вот только почему то без УЗО

Если критично наличие УЗО, есть под него место.

megrad написал:
Меня так же смущает вводной на 50

Пришел человек по вызову из МЭС, вот такой можно? - Можно, хоть 63й. - Пока пусть будет полтинник! - Ок!
Документы на руках. Еще говорил с ЖКХ "алоктриком", договорились потом навести порядок в этажом щите.

Юрка написал:
Кросс-модуль не нужен. Ставьте УЗО в один ряд и соединяйте 2п гребёнкой.

Тогда получается так. Минус кросс и одна шинка.

Регистрация: 07.04.2014 Екатеринбург Сообщений: 15839

Recolorant написал:
Если критично наличие УЗО, есть под него место.

Распределите под существующие УЗО,

Recolorant написал:
Документы на руках.

Разрешённая мощность сколько?

Recolorant написал:
Пришел человек по вызову из МЭС, вот такой можно? - Можно, хоть 63й.

Документально это потверждено?

Recolorant написал:
Тогда получается так.

Что мешает поставить все УЗО сверху?

Сделал дело - главное увернуться от благодарности.

Recolorant написал:
Тогда получается так.

А шинки MIP90037 и MIP90038 Вы не купили? Поэтому ставите шины IEK на рейку?
Кто часто собирает на MiniPragma, тот имеет много лишних длинных шин, из которых можно напилить короткие шинки (если MIP90037 и MIP90038 не найти). Так что Вам нужен московский сборщик, у кого есть запас этих шин (и винтов к ним).

Туда прекрасно становятся обычные , которые, собственно, ничем и не отличаются от прагмовских.

Грубый, но справедливый

Vadim 161 написал:
Туда прекрасно становятся обычные , которые, собственно, ничем и не отличаются от прагмовских.

Отличаются.

СтранникXXI написал:
Отличаются

Но ничем.

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Отличаются

Но ничем.

Качеством винтов.

СтранникXXI написал:
Качеством винтов

Качество — это слишком туманно и субъективно.

СтранникXXI написал:

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Отличаются

Но ничем.

Качеством винтов.

СтранникXXI,
Зависит от рукожопости. ))

megrad написал:
Распределите под существующие УЗО

Приточку не нужно под УЗО, оно часто срабатывает на приточках, не знаю в чем дело, но общался с сервисом. Тогда получится один АВ без УЗО.

megrad написал:
Разрешённая мощность сколько?

megrad написал:
Документально это потверждено?

Изначально 40А, да есть документы - замена вводного АВ и подключение новой линии.

megrad написал:
Что мешает поставить все УЗО сверху?

Мне видится такая дистрибуция проводов удобнее

Юрка написал:
А шинки MIP90037 и MIP90038 Вы не купили?

В комплекте две длинные, одну под землю, закрытые показались лучше, поэтому 2 беру с изолятором, а по другому места не хватает и беру на рейку, и удобнее 0 протягивать не через весь щит. При второй картинке в принципе можно еще две группы поставить и тогда убрать с рейки, но щит внутри мелкий тянуть сверху вниз нули займет место.

Я так понимаю, раз винтики уже обсуждают, значит с щитом все в порядке?

Radio написал:

СтранникXXI написал:
Качеством винтов

Качество — это слишком туманно и субъективно.

Резьба и шлицы не срываются, торцы винтов неострые.
У ИЭКовских шин это иногда бывает.

forum:thread:51:lastpost

Recolorant написал:
Приточку не нужно под УЗО, оно часто срабатывает на приточках, не знаю в чем дело, но общался с сервисом. Тогда получится один АВ без УЗО.

такие советы лучше не давать без комментариев. во-первых не должно быть утечки на вентиляторе приточки, тем более там почти везде частотный преобразователь в схеме. а во-вторых металлические части как раз много с чем контактируют и часто в открытом доступе имеются.