Нижний венец

Всем доброго времени суток! Такая ситуация. Имеется дом-сруб 1930-х годов постройки. Сруб стоит, судя по всему, на камнях, нижний венец прикопан землей. Не понятно из каких целей дополнительно все это дело еще залито раствором. С одной стороны нижнее видимое бревно с угла явно сырое и гниет угол. Подскажите, какие действия можно предпринять для начала для осмотра основания дома? Можно ли немного откопать до камней и нижнего венца хотябы этот проблемный угол? Почитав похожие темы, я так понимаю контакта сруба с землей вообще не должно быть, и по уму надо откопать сруб до камней, удалить потрескавшийся раствор с бревен, и оценить масштаб трагедии?

Буду благодарен каждому мнению и совету.

Pavel_BY написал: Почитав похожие темы, я так понимаю контакта сруба с землей вообще не должно быть

Совершенно верно. Ну углу вы видите "верхушку айсберга". Там у вас с гарантией 200% весь нижний венец гнилой, и хорошо если только нижний. Откапывать до камней, причем не "немного", а полностью по всему периметру, и переделывать все с заменой венца.

bc---- написал:

Pavel_BY написал: Почитав похожие темы, я так понимаю контакта сруба с землей вообще не должно быть

Совершенно верно. Ну углу вы видите "верхушку айсберга". Там у вас с гарантией 200% весь нижний венец гнилой, и хорошо если только нижний. Откапывать до камней, причем не "немного", а полностью по всему периметру, и переделывать все с заменой венца.

bc----, подскажите, можно ли проделать эту операцию поочередно в несколько этапов, к примеру, откопать одну сторону до камней, сделать опалубку и залить ровную площадку, удалить сгнившие бревна, выставить скажем на блоки эту сторону, затем переходить к другой стороне?

Pavel_BY, тут ничего не подскажу, но на ютубовских роликах примерно так и делают.

Кстати, контакта дерева с бетоном так же быть не должно, только через слой гидроизоляции, т.к. бетон отличный проводник для воды.

Все очень индивидуально. По мере вскрытия и зачистки может обнаружиться щадащий способ. Это постепенное выпиливание сгнивших венцов и установка вместо них бетонных опор (блоки или заливка). Это если позволяет конструкция дома (т.е. сгнившие венцы не являются несущими для пола и связывающими для стен под проемами). В некоторых случаях установка нового венца намного сложнее чем такое подставление опор.

bc---- написал: бетон отличный проводник для воды

влагостойкий бывает в том числе барьер создает

Pavel_BY написал: Можно ли немного откопать до камней и нижнего венца хотябы этот проблемный угол?

можно, все венцы меняют без проблем, ценник узнайте сначала, возможно дорого , наблюдал дом 10 на 10 с заменой трех нижних венцов, там только дерева кубов десять было , в наши реалиях на 170.000 рублей

fhntv, интуиция мне подсказывает, что кинуть рубероид легче и дешевле, чем мутить бетон с гидроизоляционными свойствами.

Дау ж, узнал цены, поднять дом, залить фундамент, я так понял ленточный 40см вглубь, 40см снаружи, замена венцов, стоит дороже чем сам дом, насчитали порядка 5тыс уе.

Вопрос, реально ли своими силами, не поднимая дом, поочерёдно удалить сгнившие бревна, подзалить камни стяжкой и поставить блоки вместо удалённых брёвен? На участке имеется машина песка, вода, разве что цемент привезти, много кирпичей от старой печки.

Pavel_BY написал: реально ли своими силами

все реально, но надо трезво понимать какой это аховый труд, опыт и домкраты нужны

Pavel_BY написал: Дау ж, узнал цены, поднять дом, залить фундамент, я так понял ленточный 40см вглубь, 40см снаружи, замена венцов, стоит дороже чем сам дом, насчитали порядка 5тыс уе.

Вопрос, реально ли своими силами, не поднимая дом, поочерёдно удалить сгнившие бревна, подзалить камни стяжкой и поставить блоки вместо удалённых брёвен? На участке имеется машина песка, вода, разве что цемент привезти, много кирпичей от старой печки.

Pavel_BY, при такой работе нужно учитывать, что монолитность фундамента обеспечена не будет. Вырезаете кусок бревна, копаете под ним траншею, ставите опалубку, ставите арматуру с выпуском наружу, заливаете под самое бревно обмотаное рубероидом (и промазанное битумом). После набора прочности перемещаетесь к следующему участку. Выпуск арматуры нужен для обеспечения целостности конструкции, т.к. бетон залитый в разное время между собой скрепляется плохо. Важен порядок заливки, чтобы вес постоянно был либо на старых венцах, либо уже на новых секциях и не происходило неравномерной просадки. Можно обойтись без домкратов. При живых углах середины под бревнами вырезаются большими отрезками. Я бы при свободном доступе сначала поставил фундамент под все середины, затем по одному менял углы. Сколько оставлять в углах (и по скольку стен за раз обрабатывать) - зависит от крепкости меняемого венца в этих углах, ибо временно только на небольшом участке будет держаться дом. Лучше для скорости работать по двум противоположным - одну отработали, перешли к противоположной, пока первая прочность набирает. Сруб - самонесущая коробка, спокойно стоит без низа одной из стен или без одного угла.

fhntv написал:

Pavel_BY написал: реально ли своими силами

все реально, но надо трезво понимать какой это аховый труд, опыт и домкраты нужны

fhntv, я так понимаю вывесить скажем одну сторону подкопав камни и убрав гнилые бревна не получится - чревато последствиями в виде сложившегося дома?

Мишутк, спасибо за рекомендации, не заметил ваш ответ, посоветуйте, стоит сейчас откинуть землю до хотя-бы уровня камней и чтобы он так стоял не сопрягаясь с землёй, боюсь что в этом году не смогу начать такой масштабный ремонт...

Pavel_BY написал:

fhntv написал:

Pavel_BY написал: реально ли своими силами

все реально, но надо трезво понимать какой это аховый труд, опыт и домкраты нужны

fhntv, я так понимаю вывесить скажем одну сторону подкопав камни и убрав гнилые бревна не получится - чревато последствиями в виде сложившегося дома?

Pavel_BY, с такими вопросами самостоятельно за подобное браться вообще чревато...

Мишутк, пока из того что на поверхности видно:очень слабый низ одной короткой стороны дома и один из углов этой стороны, это то что явно не очень.

bc----, стараюсь оценить масштаб, очерёдность и вид необходимых работ. Понятное дело без более менее понимающих в этом деле людей лезть чревато.