=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

07.05.2007 в 12:55:30

Anion написал : Почему никогда?

пАтАмучТА условия гидратации вяжущих координально отличаются. Или Вы можете сделать в квартире 200 град перегретого пара ?

0
BorisM
BorisM
Местный

Регистрация: 07.02.2006

Москва

Сообщений: 817

07.05.2007 в 14:41:36

Anion написал : Там где можно купить мешок он будет дороже чем дорогой раствор цены, а там где дешевле, на вопрос о стоимости задают встречный вопрос: - "А сколько ТОН вам нужно?".

Килограмм С3 стоит 40рублей, Дозировка 0,4÷0,8 % от массы цемента.

Заодно и прикиньте доходность предприятия разбавляющих С3 до концентрации 35% и продающих это в канистрах по 5литров за 150рублей.

0
os
os
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 775

07.05.2007 в 14:51:30

2 BorisM Вы наверное ошиблись, насколько помню 25-кг мешок С-3 (СП-1) стоит от750р. до тысячи. 2 =vadim= По моему скромному мнению пропаривание используется для ускорения товарной готовности и кардинально прочность бетона не повышает.

0
BorisM
BorisM
Местный

Регистрация: 07.02.2006

Москва

Сообщений: 817

07.05.2007 в 14:55:05

os написал : насколько помню 25-кг мешок С-3 (СП-1) стоит от750р. до тысячи

Да, это цена не за мешок а за килограмм.

0
Bios
Bios
Местный

Регистрация: 30.03.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 577

07.05.2007 в 15:01:31

BorisM написал : Цитата: Сообщение от os насколько помню 25-кг мешок С-3 (СП-1) стоит от750р. до тысячи

Да, это цена не за мешок а за килограм.

Еще раз, плз

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

08.05.2007 в 10:19:33

Anion написал : Кстати, пластификатора может быть много? Ну например если я добавлю пластификатора (пусть это будет честный С-3) в 1,5 -2,5 раза больше чем рекомендовано?

Может кончиться тем, что смесь будет схватываться (т.е. иметь пастообразную форму) не нормативное количество времени - был случай с месяцем :).

=vadim= написал : прошу прощения , но это полная ерунда ! Вы никогда , подчёркиваю НИКОГДА не получите прочность стяжки как у плит перекрытия , даже если одним цементом зальёте.

Пропарка в камерах ТВО (тепловлажностной обработки) повышает скорость гидратации цемента, но несколько ухудшает прочность по сравнению с твердением в нормальных условиях (20 гр, 100% влажность). Когда магистерскую делал, как раз давил кубики из чистого цемента М400 :) - 90 МПа. Да, и в камерах ТВО не 200 гр. перегретого пара, а около 90 гр. паровоздушной смеси :).

А вообще, правильно тут давно уже говорили и говорят - использовать готовые смеси, все уже придумано за нас.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

10.05.2007 в 07:11:10

ac_52 написал : Да, и в камерах ТВО не 200 гр. перегретого пара, а около 90 гр. паровоздушной смеси

ну да и на жби халтура бывает.... :)

os написал : мнению пропаривание используется для ускорения товарной готовности и кардинально прочность бетона не повышает.

нет, не так, при этой температуре идёт дополнительно реакция гидрата кальция с кремнезёмом (песком), + уменьшается пористость.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

10.05.2007 в 10:30:56

=vadim= написал : ну да и на жби халтура бывает....

Это технология. Точнее специальность 2906 - "Технология вяжущих веществ и бетонов". А 200 гр (по-памяти все-таки около 180) это автоклав - другие исходные компоненты и цели.

=vadim= написал : нет, не так, при этой температуре идёт дополнительно реакция гидрата кальция с кремнезёмом (песком), + уменьшается пористость

Нет, не так. ТВО бетона на _цементе_ используется именно для целей, указанных os. Остальное, в "классической" технологии бетона, побочные результаты. Побочные потому, что указанная Вами реакция имеет незначительную скорость при "обычной" (90-95 гр) ТВО.

С уважением, Александр.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

10.05.2007 в 12:02:53

ac_52 написал : (по-памяти все-таки около 180)

от , эт ближе к телу. :)

ac_52 написал : Нет, не так

спор абсолютно беспредметный. Термическое "запекание" бетона даёт однозначно большую прочность. По вышеперечисленным пунктам: доп. хим. реакции, большая плотность композита, почти 80...90% прореагировашего цемента (в обычных условиях не более 30%). Так-"шта" монолитные дома менее прочны в классическом понимании, они "берут" только своей конструкцией прочность.

0
ac_52
ac_52
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1544

10.05.2007 в 12:15:56

=vadim= написал : спор абсолютно беспредметный.

Спор действительно беспредметный. Особенно если учесть, что я вышеназванную кафедру (ТВВиБ) закончил. И магистерскую там сделал. Все, дальше с Вами беседовать желания нет.

0
=vadim=
=vadim=
Резидент

Регистрация: 20.02.2006

Челябинск

Сообщений: 2708

10.05.2007 в 14:17:41

2ac_52 то-то у нас все ругают строяков.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу