BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

12.07.2022 в 20:31:15

Alechandro написал:

А солнечное излучение в светлое время суток? Например сейчас алюминиевое остекление от застройщика и на лоджии +50С днем. Вечером стены остывают отдавая тепло и на лоджии теплее, чем на улице. Собственно я и пытаюсь разобраться что делать с лоджией, она маленькая 4 кв.м. Остекление от застройщика с щелями и кривое, когда идет дождь на полу лужа. Имеет ли смысл просто поставить теплый стеклопакет и так оставить?

Alechandro, поставьте, но с доборными профилями, чтобы потом можно было сделать слой теплоизоляции пол (с учётом стяжки или что-то там...), стены (все), потолок никак не менее 5 см эппс (лучше 10).

Alechandro написал: sanya1965, Это понятно, просто хочется понять,

  1. что дает теплое остекление,
  2. что дает утепление,
  3. что дает источник тепла. Составить представление для себя. И на основании этого определиться. Так просто утепление стен пола и потолка тоже не сделает ее теплой. Вы отопливаете ее теплым полом?

Alechandro, смарткалк - калькулятор... хоть приблизительно поймёте что к чему. А так то вопросы типа: "что даёт шуба зимой? Или можно ходить в ветровка? Или можно шубу только спереди, а сзади не надо? :)

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 126

12.07.2022 в 20:45:04

Ну возможны какие-то ньюансы. Вдруг одно теплое остекление чревато какими-нибудь минусами. А утепление стен, потолка и пола сколько съедает пространства?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

13.07.2022 в 00:23:47

Поймите одно, что выражение "теплое остекление" это остекление, которое будет менее отдавать температуру вашей лоджии на улицу, но оно будет его отдавать. Теплое остекление не создает тепло как таковое. Простой пример два куска льда, один в шубе, другой без. Какой быстрее растает?? Правильно, который в шубе, ибо шуба сохраняет минусовую температуру льда дольше.. Вы вводите себя в заблуждение выражением "теплое остекление".. Что бы фрукты/овощи хранить, надо, как минимум, держать дверь открытой... Но учтите, стены на лоджиях тонкие, плесень и грибок будут вашими сожителями...

0
Alechandro
Alechandro
Местный

Регистрация: 20.01.2022

Лондон

Сообщений: 126

13.07.2022 в 10:09:29

Я понял, что надо делать все (теплое остекление, утепление и обогрев). Просто есть мысль поставить теплое остекление из эстетических соображений и что б заложить возможность последующей модернизации лоджии в теплую. Вот и интересно можно ли так делать. И какие стела лучше использовать? Обычные, энергосберегающие, триплекс, затемнение или зеркальные по низу. Кстати, что б эта возможность была что еще надо? Сделать расширители у остекления? 6 см хватит? Кинуть два кабеля ВВГ 3x2,5 для отопления и ВВГ 3x1,5 для освещения? На какой высоте лучше вывести кабель под теплый пол?

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

13.07.2022 в 11:40:25

Alechandro написал: Имеет ли смысл

самое главное перед тем как сделать выбор в пользу какого либо решения понять - будет ли лоджия так сказать "жилой" или останется как сейчас ?

Yustas16 написал: Простой пример два куска льда, один в шубе, другой без. Какой быстрее растает?? Правильно, который в шубе, ибо шуба сохраняет минусовую температуру льда дольше..

вы хотели сказать наоборот ? :popcorn тот который в шубе - дольше не растает ?

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11159

13.07.2022 в 12:05:41

Подтверждаю разницу в +10 градусов зимой в лоджии. Парапет в пол-кирпича, бока - комната и такая же лоджия соседа, пол-потолок такие же лоджии, двухкамерный пакет, до комнаты обычный балконный блок. Отделка прарапета снаружи такая же как отделка внешней стены комнаты выходящей на лоджию - утеплитель (минвата) под штукатуркой. Дверь балкона закрыта, окна закрыты. Зимой через окно термометр на отливе окна комнаты в лоджии дает примерно +10 от улицы, дневные наблюдения.

Это еще я не занимался заделкой внешних щелей (ни есть, сифонят), как от застроя получил, в таком состоянии и есть.

0
Yustas16
Yustas16
Местный

Регистрация: 23.01.2017

Москва

Сообщений: 808

13.07.2022 в 14:01:59

Yustas16 написал: Поймите одно, что выражение "теплое остекление" это остекление, которое будет менее отдавать температуру вашей лоджии на улицу, но оно будет его отдавать. Теплое остекление не создает тепло как таковое. Простой пример два куска льда, один в шубе, другой без. Какой быстрее растает?? Правильно, который в шубе, ибо шуба сохраняет минусовую температуру льда дольше.. Вы вводите себя в заблуждение выражением "теплое остекление".. Что бы фрукты/овощи хранить, надо, как минимум, держать дверь открытой... Но учтите, стены на лоджиях тонкие, плесень и грибок будут вашими сожителями...

Yustas16, прошу прощения, ошибка в написании Читать: "Правильно, растает быстрее который без шубы"

Виноват, писал с телефона

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

13.07.2022 в 15:27:35

Мишутк, ключевое - на отливе....

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 11159

13.07.2022 в 16:29:01

BV написал: Мишутк, ключевое - на отливе....

BV, конечно, там повыше. Специально указал все условия, чтобы не было иллюзий. На полу будет холоднее. Под потолком теплее. Не скажу, что положение на отливе влияет по близости окна, больше по высоте от пола - все таки конвекция и на отлив идет поднимающийся снизу воздух, а не опускающийся с окна. Если делать "погребок" с пристройкой к стене дома, то будет еще теплее. Приподнять над полом - еще теплее. Заизолировать еще и погребок (кроме стенки примыкания) - еще теплее. Если внизу теплый сосед (реально утепленный), то можно примкнуть и к полу подальше от внешней стенки. Тупо кинуть в погребок маленький подогревающий мат с термостатом - вообще проблема решена малой кровью.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125257

13.07.2022 в 17:09:30

Теплоизолированный ящик с термостатом можно разместить на этой лоджии и не меняя окон :)

И да +10 - это десять градусов тепла, а у автора будет возможно на 10 градусов теплее улицы, и при -15 за окном его овощи промерзнут. А если просто будут лежать на полу - и раньше. А в солнечный зимний день им будет жарко. Короче, постановка задачи не блещет....

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу