ka4ok
ka4ok
Новичок

Регистрация: 04.08.2022

Москва

Сообщений: 54

04.08.2022 в 20:16:28

BV, Да, речь идет про индикатор (да, индикатор, а не "контрольно-измерительный прибор"). Базовые вещи и колебания чтобы было видно, но без точных измерений. И уж точно чтобы можно было видеть различия городской сети, ИПБ и генератора. Тут чуть выше был вопрос, что у генератора "лесенок" может и не быть, или они не такие характерными будут. Согласен. Но что ИПБ покажет отличную от городской сети картину ни на секунду не сомневаюсь.

Если хотите, пусть эта тема будет идея для стартапа. Может быть нашу дискуссию прочитают маркетологи с технарями на короткой руке (кто у кого - без разницы) и изобретут такое устройство. Без иронии и сарказма, в моем видении это идея хорошая.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137646

04.08.2022 в 21:01:16

ka4ok написал: Но что ИПБ покажет отличную от городской сети картину ни на секунду не сомневаюсь.

посмотрите на выход ИБП с двойным преобразованием и можете спокойно "кушать свою шляпу" :D

ka4ok написал: Если хотите, пусть эта тема будет идея для стартапа.

Вы вообще когда-либо в жизни осциллографом пользовались? Только честно? (то что лесенку не видели, читал, помню)

ka4ok написал: и изобретут такое устройство.

нахрен никому не нужно

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

04.08.2022 в 21:59:01

ka4ok написал: иногда 220-230, а иногда и 239 (не очень хорошая картина)

вообще то 239 в сети лучше чем 220, до 253 не стоит беспокоится, вся техника рассчитана на данное напряжение

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12211

05.08.2022 в 11:19:13

ka4ok написал: юра Т, нет, периодически смотреть на него, проходя мимо щитка. Есть же ампервольтметр, можно наблюдать за нагрузкой. И как напряжение меняется, иногда 220-230, а иногда и 239 (не очень хорошая картина). Много разных ситуаций. Вполне себе бытовое устройство, хочешь с алика заказывай, хочешь у местных производителей, того же Меандра.

Чем по сравнению с этим задача видеть синусоиду отличается?

ka4ok, вы точно не наигрались. На цифры (экраны) прибора смотрим либо при срабатывании автоматической защиты (от чего защищаться - воля ваша), либо при неполадках в работе подключенной техники. Если у вас просто квартира (дом) дом, вы должны забыть, что у вас есть щиток, только показания снимать. Если у вас в доме лаборатория, вы организуете ее питание так, чтобы стенд никак не влиял на работу домашней сети и был завязан только по входному автомату и счетчику. Селективностью тоже можно добиться маскимальной независимости. На стенд ставьте все что угодно, но там вы не ограничены ни пространством ни вариантом исполнения.

Практическая польза погдядывания в щиток - нулевая. Если будет сбой в параметрах питания, то с большой вероятностью это произойдет не тогда, когда вы смотрите. И даже если вы в этот момент смотрите, среагировать вы не успеете. Доверьтесь автоматике.

0
ka4ok
ka4ok
Новичок

Регистрация: 04.08.2022

Москва

Сообщений: 54

05.08.2022 в 11:29:46

Мишутк,
Ну суждения по поводу того, кто что "должен", я предлагаю оставить за скобками, так как это исключительно субъективный подход и к поставленной задаче он отношения не имеет. Если кому-то не хочется заглядывать в щиток, то это уже его дело, также как и того, кто напротив это считает необходимым. К тому же, щиток не нужно открывать, крышка прозрачная.

Автоматика автоматикой, она должна сработать. Но посмотреть "вижу, что напряжение низкое", "вижу, что нагрузка стала большой", "вижу, что синусоида с помехами" - это исключительно бытовой момент, которого хотелось бы достичь. По первым двум пунктам достигается без особых проблем, третий пункт - под вопросом.

Задача: видеть в щитке экран с синусоидой тока. Вопрос был про готовые решения.

Но если таковых нет, то моя позиция в том, что эта задача может быть взята в развитие. Решена же задача индикаторов напряжения и силы тока, почему другая не может быть? И что-то никто не парится, "а зачем тебе это надо", просто кому надо - берет и ставит индикатор, кому не надо - не ставит.

Если будет сбой в параметрах питания, то с большой вероятностью это произойдет не тогда, когда вы смотрите.

К слову сказать, это уже следующий вопрос, второго уровня.

Возвращаясь к теме индикаторов. Видеть на щитке силу тока и напряжение - не проблема. Но есть решения, чтобы считывать ее и вести статистику. Можно по rs485 и со своим сервером, а есть и бытовые решения, например, вот:

https://pm.h-net.ru/knowledge-base/hn-pm1f002d/

Задача решена, про нее вы тоже могли бы сказать "а зачем вам это нужно". Решение есть, кому нужно - воспользуется.

По синусоиде в модульном форм-факторе на din-рейку решения пока не вижу.

0
Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12211

05.08.2022 в 12:27:40

ka4ok, тогда подумайте о модульном регистраторе с трансляцией параметров на внешнее устройство. В удобном месте экран, либо просто приложение на смартфоне. Может выйти дешевле и удобнее. Если протокол открытый, то можно написать свое приложение, которое помимо отображения будет еще и оповещать о выходе за пределы параметров. Все-таки постоянно бегать и смотреть в щиток не очень удобно.

Вот навскидку тоже похожий. ссылка

0
СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5771

05.08.2022 в 12:33:18

ka4ok, а как, по-Вашему, должна выглядеть синусоида "с помехами"?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137646

05.08.2022 в 14:38:56

Мишутк написал: На цифры (экраны) прибора смотрим либо при срабатывании автоматической защиты (от чего защищаться - воля ваша), либо при неполадках в работе подключенной техники.

либо сразу после покупки техники - гена, ибп - при испытаниях и вводе в эксплуатацию.

ka4ok написал: "вижу, что синусоида с помехами"

Был вопрос выше

BV написал: Вы вообще когда-либо в жизни осциллографом пользовались? Только честно?

Синусоиду видели реально? На глаз сможете определить уровень помех? Отклонения формы и сопоставить этому уровень в цифрах?

Или это пока только теоретические "влажные мечты"? :)

ka4ok написал: Задача: видеть в щитке экран с синусоидой тока.

Какого размера экран?

ka4ok написал: По синусоиде в модульном форм-факторе на din-рейку решения пока не вижу.

Креплений на дин рейку - вагон. Есть экраны графические "сделай сам" и даже простейшие "типа осцилл" прилепить это к держалке на динрейку - легко решаемая задача. Никто не мешает сделать. Дольше искать готовое " с крючками" под динрейку.

Более того современные цифровые осциллы есть достаточно плоские и полезут почти в любой щит по высоте. Ну приклейте к задней крышке держалки на рейку и дело в шляпе...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137646

05.08.2022 в 14:40:39

СтранникXXI написал: ka4ok, а как, по-Вашему, должна выглядеть синусоида "с помехами"?

СтранникXXI, Вы "не понимаете" - этож не важно :) Главное что на экранчике синус будет душу греть. А остальное - слишком сложно думать об этих "глупостях" :)

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 22088

06.08.2022 в 20:37:45

Обычные аудиофильские фантазии — что тут непонятного? Всякий знает, что любая зазубринка на синусоиде приводит к непоправимым искажениям любимой цифровой записи.

Поэтому только ежедневный придирчивый визуальный мониторинг всех трёх рогов синусоиды может спасти ситуацию от полного выходя из-под контроля. :yu:

0
jaja
jaja
Резидент

Регистрация: 12.05.2008

Ярославль

Сообщений: 4329

07.08.2022 в 09:42:17

Radio написал: приводит к непоправимым искажениям любимой цифровой записи.

важно чтобы и сама запись была произведена шрифтом без засечек

0

человек-электрик

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу