Как построить дом?

Всем привет! Мы наконец-то подобрались к планированию стройки. И вот чего надумали: Дом внешних размеров 13,4х7м (второй мансардный, высота стен там 1,2м). Стены - штукатурка. Крыша двускатная, предварительно фальцевая (тут цена вопроса - дороговато. Так что в сомнениях). Стены - керамзитобетон (400х190мм). Фундамент - свайно-ростверковый. Перекрытия - хз какие... монолит? Окна - с одной стороны панорамные. С другой стандартные. Отопление на первом этаже - теплые водяные, на втором радиаторы. И вот озвучили мы первому строителю желания и понеслось: зачем вам это, зачем вам то и прочее.

Начали уговаривать на каркасник - не хотим его. Начали уговаривать на шведскую плиту - не потянем (потому, что нужно заложить в нее все и сразу. А мы не до конца определились в месте захода коммуникаций - вода и газ еще не проведены по улице. Только скважина функционирует). Разнесли в пух и прах и отделку, и толщину стен, и окна. *

• на участке глина.
• Грунтовые воды не у поверхности, яма глубиной 2м сухая долго стояла.
• уклон участка на 64метра длины - 70см (уличная сторона выше)
• глубиеа промерзания в области в последнее время наверное до своих норм не дотягивает. Насколько помню - норма около 1,2м.

Вот снова в сомнения вогнали.

Потому хелп:

1. Свайный фундамент - хороший ведь для такой почвы?
2. Керамзитобетон - как по мне, так норм. Вопрос в том, в блок стены делать или в полблока?
3. По перекрытиям не знаю ничего. Готовые плиты неоправданно дорогие. Наверное. Деревянные не представляю.
4. От окон в данный момент не отговорить. От второго этажа тоже.

Рассчитывали осенью залить фундамент, а весной начать стены. Не хочется наспех абы что делать. А мнения у всех разнятся. Сами основу делать не осмелимся, но и бездумно доверять бригаде не смогу

Ну и чем закончилось?

РемонтСвоимиРуками написал: Всем привет! Мы наконец-то подобрались к планированию стройки. И вот чего надумали: Дом внешних размеров 13,4х7м (второй мансардный, высота стен там 1,2м). Стены - штукатурка. Крыша двускатная, предварительно фальцевая (тут цена вопроса - дороговато. Так что в сомнениях). Стены - керамзитобетон (400х190мм). Фундамент - свайно-ростверковый. Перекрытия - хз какие... монолит? Окна - с одной стороны панорамные. С другой стандартные. Отопление на первом этаже - теплые водяные, на втором радиаторы. И вот озвучили мы первому строителю желания и понеслось: зачем вам это, зачем вам то и прочее.

Начали уговаривать на каркасник - не хотим его. Начали уговаривать на шведскую плиту - не потянем (потому, что нужно заложить в нее все и сразу. А мы не до конца определились в месте захода коммуникаций - вода и газ еще не проведены по улице. Только скважина функционирует). Разнесли в пух и прах и отделку, и толщину стен, и окна. *

• на участке глина.
• Грунтовые воды не у поверхности, яма глубиной 2м сухая долго стояла.
• уклон участка на 64метра длины - 70см (уличная сторона выше)
• глубиеа промерзания в области в последнее время наверное до своих норм не дотягивает. Насколько помню - норма около 1,2м.

Вот снова в сомнения вогнали.

Потому хелп:

1. Свайный фундамент - хороший ведь для такой почвы?
2. Керамзитобетон - как по мне, так норм. Вопрос в том, в блок стены делать или в полблока?
3. По перекрытиям не знаю ничего. Готовые плиты неоправданно дорогие. Наверное. Деревянные не представляю.
4. От окон в данный момент не отговорить. От второго этажа тоже.

Рассчитывали осенью залить фундамент, а весной начать стены. Не хочется наспех абы что делать. А мнения у всех разнятся. Сами основу делать не осмелимся, но и бездумно доверять бригаде не смогу

РемонтСвоимиРуками, Вот дом из керамзитобетона, утепление фасадов пенополистиролом На сегодня лучший вариант

agro.pricepi.su, ничем ) Долго ходили вокруг да около пока не признались себе, что участок там нам не подходит. Купили квартиру. А сейчас выставили все на продажу - купили участок гораздо ближе, с другим грунтом, с другим геморроем. Строится будем здесь - так же из керамзитобетона, сваи, но уже одноэтажный - отговорили все от второго этаже. Сейчас заняты коммуникациями и забором. Вопрос в блок или в полблока до сих пор актуален - сосед построился в полблока, но кто-то твердит, что этого мало очень. ХЗ

посоветуйте где посмотреть бесплатные проекты домов. спасибо

fedorov1975rus, Зачем? все, спроектированное для других людей - заточено под ИХ обстоятельства, потребности, бюджет и проч. Никакой компромис тут недопустим, проектирование должно быть исключительно индивидуальным, под конкретные задачи. Начиная с планировок - архитектуры - инженерии и именно в такой последовательности. Все готовые проекты будут или привлекательными снаружи, но потребуют доработки планировок, высоты потолков, лесниц, санузлов и ком порой непреодолимых взаимоисключающих проблем. Или планировка будет устраивать , но внешне это будет чужой дом.

Здравствуйте, Вы можете рассмотреть вариант деревянного дома. Он экологичнее и дешевле. Можете например обратится к этим мастерам lespila.com

MADONNA написал 30.10.2024 в 17:18 Никакой компромис тут недопустим, проектирование должно быть исключительно индивидуальным, под конкретные задачи. Начиная с планировок - архитектуры - инженерии и именно в такой последовательности.

Вот опять: да, индивидуальным с точки зрения параметров проекта (например, где расположен дом, расчётные количества проживающих (мин., макс., периоды), энергозатраты "режимов" дома, освещённость, качество воздуха, стоимость изготовления, стоимость владения (сегодня), включая стоимость ТО, в том числе стойкость к вандализму, кражам, сроки эксплуатации, ремонтопригодность и т.д.), но решения, компоненты тех же инженерных систем должны быть типовыми и при этом качественными. Или, к примеру, тот же газобетон - вроде бы типовое и одно из самых дешёвых "минеральных" решений для ограждения дома (стены), но это - низкокачественное г. с массой недостатков...

Все готовые проекты будут или привлекательными снаружи, но потребуют доработки планировок, высоты потолков, лесниц, санузлов и ком порой непреодолимых взаимоисключающих проблем.

Да есть привлекательные проекты и внутри, но они даже в уменьшенном виде могут оказаться непривлекательными по цене изготовления и по стоимости владения. Лучше изготавливать проектную документацию из типовых решений "а-ля конструктор", но нужны хотя бы требования самого верхнего уровня, а у заказчиков часто и этого нет, т.е. есть только данные что есть за пределами участка (доступные сети) и что внутри (какая площадь, уклон, грунт, грунтовые воды). Проектировщикам нужно хотя бы что-то вроде:

• "каркас" - из монолитного железобетона
• ограждение - с наружной теплоизоляционной системой: стены - СФТК или ВНФС, крыша - плоская неэксплуатируемая (с размещением компонентов ОВиК/ОВК, СЭС и т.п.)
• энергосберегающие технологии - рекуперация тепла, теплообменник в грунте, СЭС, сбор дождевой воды и т.п.

И, конечно, нельзя доверять только одному-двум консультантам, т.е.

1. фундамент и ограждение - несколько консультантов, с защитой "почему так лучше" с обязательным учётом п.2 (ИС)
2. инженерные системы (ИС) - несколько консультантов, с защитой "почему так лучше" с обязательным учётом п.1, п.3
3. светопрозрачные конструкции (СПК) - несколько консультантов с обязательным учётом п.1.

В смысле, чтобы сформировать задание на проектирование. А какие потолки? Ну, нахрена их делать 6 м? Или зачем вообще лестницы (зачем два и более этажей с уродливыми лубочными фасадами, т.е. зачем участок меньше 20..50 соток?) или эти идиотские подвалы, которые дороже во всём, чем надземная часть с ВНФС (вентфасад). То есть ещё нужно сразу отказаться от анти-шаблонов: нет подвалам, нет оконным стеновым проемам малых и огромных размеров, нет 6-метровым потолкам и как эта бессмысленная хрень назывется - когда лестницы с несколькими пролётами и отсутствует перекрытие в середине холла, а жена на втором этаже орёт мужу через парапет "Ты купил асти серебристое и маинезь, как я тебя просила?!"...

Или планировка будет устраивать , но внешне это будет чужой дом.

Он всегда будет чужой, если даже ты сама его спроектировала и построила, но в нём не будет людей, которые тебе близки этически и интеллектуально.

Deve1oper, какая-то абракадабра. Что ты сказать хотел? Это краткое пособие по концептуальному проектированию в двух словах было чтоль?

Он всегда будет чужой, если даже ты сама его спроектировала и построила,

поздравляю, Шарик! Ты балбес!(с)

Если заказчик хочет себе построить дом - он работает с проектировщиком (архитектором). Не дает ему задание - а сам работает. Вникает, представляет - а архитектор это воплощает, материализует задумку. Пожалуй самые противоречивые проекты (дома) когда архитектор сам себе строит. У меня есть несколько знакомых примеров. Это настолько ну как бы необычно.. с точки зрения классической архитектуры. И продать потом сложно. Но это к слову.

MADONNA написал 02.02.2025 в 09:01 Что ты сказать хотел?

То, что написано.

поздравляю, Шарик! Ты балбес!(с)

Там балбесом был и Кот Матроскин с Фёдором. Они все в деревянном доме жили без энергосберегающих технологий, которые в СССР в ограниченных вариантах, но уже могли бы реализованы. Впрочем, мультфильм не об этом.

Если заказчик хочет себе построить дом - он работает с проектировщиком (архитектором). Не дает ему задание - а сам работает.

А проектировщик по-твоему на основании какого документа должен начать создание проектной документации? Со слов "ну, у меня есть участок с грунтовой дорогой и электричеством, на границе с лесом, в районе...", экскизных набросков дома или с рисунков фасада с планами-экспликациями помещений из интернет-каталога перспективных современных коттеджей? Да, есть "режим" повременной оплаты, когда проектировщик помогает создать задание на проектирование, перебирая с заказчиком варианты решений, но тут есть следующие сложности:

1. заказчикам, которые частично грамотные, приходится многое объяснять, т.е. по сути заниматься их образованием, а учительский труд нелёгок (придётся повторять и выдавать учебные материалы, которые заказчики порой изучают невнимательно)
2. заказчики редко нанимают технического заказчика поэтому нет гарантий, что задание на проектирование будет объективно качественным, а не "типовым", сделанным под ленцу, прокачку портфолио и другие личные потребности проектировщика
3. высокая стоимость - в выходные (в будни же работает человек!), например, от 20 тыс. руб. за 6 часовой день с питанием.

Лучше нанимать сторонних консультантов, чтобы на протяжении нескольких месяцев (иногда уходит и больше, например, пара лет) у заказчиков появились знания и "утряслось" всё, например, те же бессмысленные хотелки отпали.

Вникает, представляет - а архитектор это воплощает, материализует задумку.

Проектировщики обязаны и вносят изменения в проектировочную документацию, но они очень не любят это делать, т.е. цена внесения изменений специально такая высокая. Если ты про подход, когда у тебя, допустим, возникла новая задумка и ты - "мне тут подруга подсказала совершенно зороастрическую идею: крыша - устремляющиеся ввысь купола от Гауди... ну что, прикинем хрен к носу, заменив нашу японскую крышу-оригами (с десятком ендов и двадцатью вальмами) за чашечкой кофе дизайнерской обжарки!", то этого не будет, т.к. каждый час качественного архитектора стоит денег, а заказчикам денег жалко. Поэтому и берутся типовые симпатичные дома с какими-то энергосберегающими технологиями ("ой, да ладно, годы идут... побыстрее уже заехать бы на природу"), которые потом разочаровывают.

Пожалуй самые противоречивые проекты (дома) когда архитектор сам себе строит.

Тебе как заказчику противоречивость нужна или качество дома, его адекватная стоимость строительства и владения, и комфорт?

У меня есть несколько знакомых примеров. Это настолько ну как бы необычно.. с точки зрения классической архитектуры.

Та же плоская крыша совершенно не классическая и не красивая - дом же как коробка! Но она имеет несколько серьёзных объективных достоинств и, к сожалению, недостатков.

И продать потом сложно.

Не всё так однозначно! Подобные необычные дома могут также использоваться как:

• место получения эстетического удовольствия - пусть недолго, но всё же...
• место-магнит - место, в котором могут хотеть пожить не только друзья, коллеги, их знакомые, знакомые их знакомых (связи), а также посторонние люди с сервисов аренды жилья (наниматели), как говорится, дом пошёл по рукам, принося барыши хозяйке...
• продать сложно - возможно, собственник просто не умеет продавать, а риелторы, которые вообще работают вне закона и необразованные, продают "место", "престижность", "все удобства есть", а также откровенную ложь.

Дома, которые строятся специально для продажи - это продукт и им нужны маркетинговые исследования. Там наоборот доступное по цене, низкоэффективное и лубочное, но понятное с точки зрения технологий ("у вас домик из газобетона со шукатурным фасадом? хорошо, не вентфасад! с ними в отличии от штукатурных фасадов проблем больше, у мене зять - строитель!") и душевно близкое дерьмо может продаваться, быстро принося прибыль.

Deve1oper написал 03.02.2025 в 01:18 А проектировщик по-твоему на основании какого документа должен начать создание проектной документации? Со слов "ну, у меня есть участок с грунтовой дорогой и электричеством, на границе с лесом, в районе...",

Нет. Желательно ДО покупки участка. Но такое редко бывает. Насчет документа - усы, лапы, хвост (с) вот документы проекировщика. Для проектирования ему не нужны вообще никаккие документы, даже паспорт.