Шоковая заморозка. Хочу построить, нужны советы.

MADONNA написал:
Согласитесь, коллега, водитель маршрутки не станет направлять автобус в пропасть если один из пассажиров - негодяй.

развивая твою идею представим негодяя с оружием у головы водителя , и вот уже наполовину пуст стакан (с)

MADONNA написал:
Вопрос в другом: если есть вопрос, но ответа на него нет, насколько вообще в современном мире возможна коллективная работа умов?
Проблемы коммуникаций..

нет проблем коммуникаций, как раз коммуникации - это сила мира сегодня
любой идиот может поговорить с профессором и не понять его , обвинив профессора же в идиотизме
я чего тебе этим хочу сказать - ты умная же вуман , общаешься с профи, но несмотря на общий язык - русский
у вас пропасть в понимании друг друга ...
с профессионалами так всегда , их трудно понять , хоть бюро переводов открывай ...согласна ?

Стоит чел на дороге, голосует.
Сел и водителю "да ты водить не умеешь"

логика не нарушена
вдруг голосовал сам Эрнест Цыганков ?

fhntv написал:
логика не нарушена
вдруг голосовал сам Эрнест Цыганков ?

fhntv, ответ водителя Цыганкову: "а ты точно водить умеешь?"

BV написал:
ты точно водить умеешь?

Цыганков ему дает леща и говорит - сынок загугли кто я такой вообще прежде чем говорить
я чет и правда не пойму - в чем у нашей дорогой дамы проблем ?
ну найдет она кондер, а дальше ? где она возьмет всю холодильную жизнь дальше ?
и при чем там шоковая заморозка если в холодосе штатно минус 18 но никакого шока нет
это другая технология вообще , вспоминая турбодетандер Капицы

fhntv написал:
Цыганков ему дает леща и говорит - сынок загугли кто я такой вообще прежде чем говорить

.... в итоге Цыганков пойдет месить грязь пешком, преисполненный гордостью

fhntv написал:
ну найдет она кондер, а дальше ?

уже нашла.... дальше паленый ККБ.

fhntv написал:
где она возьмет всю холодильную жизнь дальше ?

это уже в следующем сезоне И уже после того, как новый ККБ поймает клин.

fhntv,

при чем там шоковая заморозка если в холодосе штатно минус 18 но никакого шока нет
это другая технология вообще

В морозилке штатно -18 (иногда -40-45 в либхерах).
Но холодопроизводительность морозильного шкафа низкая, он хранит, но не предназначен для охлаждения.
Что бы повысить сьём тепла, обеспечивая быстрое охлаждение - необходимо два условия:
1 внутренняя принудительная конвенция
2 интенсивный (по сравнению с морозилкой) вынос тепла наружу.

Первое, что напрашивается - это взять ККБ от бытового кондея и испаритель от промхолода.
Но бытовые кондеи построены на роторных компрессорах. А ротор не очень хорошо работает (КМК) на низком давлении, поэтому я сделала ставку на поршневой. Чисто интуитивно.
Нашла соответствующий агрегат - но он оказался с подвохом.

Итак, С1 120 мкф , С2 40мкф
Ток - 26А =мама дорогая, аж свет притух, но мотор крутится, выплюнул заглушку ..

С1- 60 мкф - ток все равно 26А , крутится как-то немного медленнее, но может ошибаюсь

Снова поставила 120 - определенно крутится веселее, но через 3 секунды сгорел удлиннитель.

MADONNA написал:
но через 3 секунды сгорел удлиннитель.

....

BV написал:
дальше паленый ККБ.

Я в замешательстве, не могу разобраться в трех проводах

Две обмотки в компрессоре - одна 7.3 ома, вторая - 1.9
Причем провода были отключены, возможно, кто то пытался ремонтировать и не шмог.
По цветам и расположению вроде как 1.9 - рабочая, 7.3 - пусковая.
Но 1.9 маловато - моет межвитковое замыкание?
Поменяла местами - 7.3 сделала пусковой, а 1.9 - рабочей, крутится очень весело, но ток..
Поменяла конденсаторы - пусковой поставила 30мкф, рабочий 50 - ток 19А
Пусковой 30 и рабочий 120 - ток 22А

Мдя, похоже мне достался компрессор с межвитковым замыканием.

MADONNA написал:
Но 1.9 маловато - моет межвитковое замыкание?

проверьте прибором

MADONNA написал:
Мдя, похоже мне достался компрессор с межвитковым замыканием.

похоже оно появилось:

MADONNA написал:
Ток - 26А =мама дорогая, аж свет притух,

MADONNA написал:
Снова поставила 120 - определенно крутится веселее, но через 3 секунды сгорел удлиннитель.

BV, > проверьте прибором

Каким прибором можно проверить межвитковое??

Компрессор вскрыла, позырить что внутри.
Скорее всего никогда не узнаю, был он исправен или нет.
Если грелся - то тепловая защита его циклично отрубала, нитки крепящие обмотки отгоревшие - но это бывает, немного поплыл пластик-чехлы обмоток в статоре - но и это нормально, видала и похуже.
Скорее всего предыдущий ремонтер крутил пусковое реле - и оно у меня не отключалось - я думала, что это следствие коротыша в стартовой обмотке - но видимо причина была в этом, точнее сумма причин: неправильные номиналы конденсаторов (но скорее всего очень близкие) скрученое пусовое реле и возможно межвитковое. Но не фатальное.
на аналогичных по мощности компрессорах параметры обмоток похожи.

Буду подбирать новый - теперь уже целенаправленно низкотемпературный (этот был средне) с параметром мощности 1-1,5 квт на -20.
Думаю на -30 это будет ватт 500-700.

MADONNA написал:

• и оно у меня не отключалось

И вы так крутили компрессор?

BV написал:

Когда-ж мадам спалит компрессор, сразу или погодя?

MADONNA, см 1ю стр темы

MADONNA написал:
неправильные номиналы конденсаторов (но скорее всего очень близкие)

были бы близкие - похрен, у таких кондеров и 20% не проблема.
А вот на порядок - может быть ой...

fhntv написал:
там какая то формула была подбора по емкости катушек вроде бы

fhntv, примерно так, только перепутал индуктивность и емкость
Суть - сдвинуть фазу на 90град

Я смотрю, ничего так аксакалы развлекаются. 26 ампер на розетку, горящие удлинители.
Самая лучшая шоковая заморозка - это ящик сухого льда или там ведро жидкого азота. Всего то 500 рубликов ведро. Не то что часами крутить компрессор на 26 амперах. Сунул на пару секунд на металлическом дуршлаге , и все.
Да и то у вас на компрессорах этих шок будет такой себе, медленный и печальный.

stad написал:
Да и то у вас на компрессорах этих шок будет такой себе, медленный и печальный.

Ну зачем Вы "спалили хату" ?
Еще только 1й компрессор сдох...

stad написал:
Не то что часами крутить компрессор на 26 амперах.

Да ничегожеж страшного, что 2х квт ный двигатель, жрет аж почти 6квт - пусть себе покрутится
Конденсаторы поподбираем....

stad написал:
шок будет такой себе, медленный и печальный

он такой и должен быть
Ранее ошибочно считалось, что чем быстрее происходит заморозка, тем лучше качество потому что кристаллы льда меньше, чем при обычной заморозке. В современных исследованиях получены данные, что увеличение скорости замораживания не приводит к улучшению качества и что существует оптимальная скорость замораживания, характерная для каждого продукта.

Нормативная скорость заморозки в ЕС определяется как снижение температуры в центре продукта с +5° до −18° по Цельсию за 4 часа

BV, не переживайте. Без помощи не оставим. Нужно придумать сверхнизкотемпературный дозатор жидкостей.
Загрузил в морозильный ларь энный килограмм продукта, согласно формуле высчитал нужное количество жидкого азота, закрыл и плеснул вовнутрь автоматизированно. Выхлоп- во внешнюю среду.

fhntv,
Да, тема довольно интересная:

Шоковую заморозку подсмотрели у северных индейцев, которые после вылова не сразу замораживали рыбу, а после вылова держали ее в ледяных бассейнах, а замораживали только тогда, когда поднимался сильный ветер и была низкая температура. Это давало качество рыбы значительно выше обычной.

Именно так я и рассуждала - сначала равномерно охлаждать объем до температур близких к «0», а потом резко охлаждать тонким слоем.
Дело в том, что значительная толщина заморажваемого продукта впринципе не может охладиться быстро воздухом - низкая теплоемкость агента и высокая теплоемкость продукта.
Жидкий азот и сухой лед должны быть или собственного производства, или близко-халявными.
Ну и на самом деле я пробовала сухой лед, - «не то»..

Жидкий азот недорогой и жидкий. Только не рекомендую изобретать установку по сжижению по азота. Потому как это будет та же шоковая заморозка по сути, но на пару порядков сложнее.