Аватар пользователя
serega61rus

Местный

Регистрация: 29.09.2022

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2

29.09.2022 в 17:31:38

Всем здравствуйте. Вопрос по надежности разводки системы отопления в стяжке. Квартира в новостройке, этаж 18. Из коллектора в общем коридоре по полу в квартиру заходят 2 трубы отопления (подача и обратка) из полипропилена, и дальше по квартире при помощи тройников осуществлена разводка до 4х радиаторов. Данное отопление уже отработало один сезон, но почему-то мне страшно оставлять его и заливать стяжку, потому что кто и как его паял от застройщика - не знаю. Хочется надежной системы, так как этаж высокий. Сантехник предложил перепаять разводку на серый полипропилен(что он имел в виду не знаю). А я изначально хотел сделать коллекторную систему на сшитом полиэтилене. Да вот только коридор узкий, и приставной коллекторный шкаф уж очень там будет мешать, встраиваемый сделать не получится. Так вот уважаемые форумчане, коллекторная система на РЕХ-а без соединений в стяжке лидер, и делать её. Из-за шкафа я подумываю, а что если на тройниках под пресс что то там сделать трубами РЕХ-а, или не заморачиваться или перепаять на полипропилен.

0
Аватар пользователя
Hitgher

Местный

Регистрация: 12.04.2015

Москва

Сообщений: 4090

29.09.2022 в 18:05:48

serega61rus, Полипропиленувообще не место в стяжке. Срок службы у него на отоплении не очень и расширение при нагреве большое а в стяжке трубе некуда двигаться.

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

29.09.2022 в 18:21:34

serega61rus, Если толщина стяжки позволяет, можно сделать коллектор в люке под ковриком входной двери. Не обязательно размещать коллектор вертикально один над другим, как у звёзд Ютуба. Можно разнести их в стороны, расположив горизонтально в одной плоскости.

0
Аватар пользователя
Андрей?

Местный

Регистрация: 14.04.2012

Белгород

Сообщений: 1531

01.10.2022 в 07:16:43

serega61rus написал: Всем здравствуйте. Вопрос по надежности разводки системы отопления в стяжке. Квартира в новостройке, этаж 18. Из коллектора в общем коридоре по полу в квартиру заходят 2 трубы отопления (подача и обратка) из полипропилена, и дальше по квартире при помощи тройников осуществлена разводка до 4х радиаторов. Данное отопление уже отработало один сезон, но почему-то мне страшно оставлять его и заливать стяжку, потому что кто и как его паял от застройщика - не знаю. Хочется надежной системы, так как этаж высокий. Сантехник предложил перепаять разводку на серый полипропилен(что он имел в виду не знаю). А я изначально хотел сделать коллекторную систему на сшитом полиэтилене. Да вот только коридор узкий, и приставной коллекторный шкаф уж очень там будет мешать, встраиваемый сделать не получится. Так вот уважаемые форумчане, коллекторная система на РЕХ-а без соединений в стяжке лидер, и делать её. Из-за шкафа я подумываю, а что если на тройниках под пресс что то там сделать трубами РЕХ-а, или не заморачиваться или перепаять на полипропилен. Цвет ппр на качество не влияет, это всего лишь пигмент добавляемый при производстве. Серый ппр не лучше белого...Главное - производитель.

serega61rus, Если сомневаетесь, опрессуйте повторно давлением в 1,5-2 раза выше рабочего давления в течение полу-часа, можно меньше.Труба должна быть в теплоизоляции...типа Энергофлекс,Тилит... Первые отопления сделаны ещё в 2003-5 годах, всё работает, протечек нет... Но нужны два условия: грамотный монтажник и проверенный производитель. Это касается всех труб, не только ппр, но полиэтиленовых, сшитых, перешитых и прочих...

Hitgher написал: serega61rus, Полипропиленувообще не место в стяжке. Срок службы у него на отоплении не очень и расширение при нагреве большое а в стяжке трубе некуда двигаться.

Hitgher, Чушь. Монтаж труб ппр в стяжке по правилам, служит десятки лет.

0

Хороший инструмент может компенсировать кривые руки.

Аватар пользователя
Burunduk

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Иркутск

Сообщений: 15

03.10.2022 в 12:17:47

Андрей?, Укажите СП, которые допускают использование ПП труб в стяжке.

0
Аватар пользователя
Burunduk

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Иркутск

Сообщений: 15

Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

04.10.2022 в 02:11:02

Burunduk написал: Укажите СП, которые допускают использование ПП труб в стяжке.

Пожалуйста: СП 40-101-96 Пункт 4.5. А также любая документация по монтажу от производителя ППР трубы. Например, https://www.wavinekoplastik.ru/ru/instruktsiya-po-montazhu "Инструкция по монтажу Экопластик" стр. 28.

0
Аватар пользователя
Burunduk

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Иркутск

Сообщений: 15

04.10.2022 в 16:22:07

Mazayac написал:

Burunduk написал: Укажите СП, которые допускают использование ПП труб в стяжке.

Пожалуйста: СП 40-101-96 Пункт 4.5. А также любая документация по монтажу от производителя ППР трубы. Например, https://www.wavinekoplastik.ru/ru/instruktsiya-po-montazhu "Инструкция по монтажу Экопластик" стр. 28.

Mazayac,

  1. Труба должна иметь возможность расширяться, т.е. замуровывать без теплоизоляции нельзя. И это все про срытую проводку(про стяжку ни слова).
  2. Веселят сроки жизни трубы при температуре выше 75 градусов Таблица на странице 24 Температура,Срок службы,Рабочее давление, МПа°С лет Тип трубы PN 10 PN 20 75 5 0,53 1,07 10 0,46 0,93 25 0,37 0,75 80 5 0,43 0,87 10 0,39 0,79 15 0,37 0,73 85 5 0,39 0,79 10 0,29 0,61 90 5 0,33 0,66 95 5 - 0,54

Экономим тысячи рублей на трубах, но рискуем через 10 лет попасть на миллионы за ремонт своей квартиры и соседей снизу! Кстати почему запрещено делать водяные тёплые полы в МКД случайно не знаете?

0
Аватар пользователя
Burunduk

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Иркутск

Сообщений: 15

04.10.2022 в 16:33:30

Сегодняшние реалии показали, что горизонтальная разводка снижает устойчивость жилого фонда в условиях катастроф и военных действий! Крупная авария на ТЭЦ или её уничтожение противником. В результате подача теплоносителя прерывается на длительный срок ... При вертикальной проводке сантехник сольёт воду из стояков и система отопления сохранится до лучших времён. А в горизонтальной проводке полопаются полы ...

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

04.10.2022 в 17:55:56

Burunduk написал: А в горизонтальной проводке полопаются полы ..

Полипропилен PPRC-3 может выдерживать от 6 до 12 случаев замерзания, как и отожженная медь. А вот Pe-x может выдерживать неограниченное число замерзаний. Разница в том, что Pe-x и Pe LD (ПНД) может восстанавливать свой размер после растяжения льдом, а медь и PPRC - имеет остаточную диформацию, и каждое следующее замерзание уводит трубу от первоначального диаметра.

0
Аватар пользователя
Burunduk

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Иркутск

Сообщений: 15

05.10.2022 в 06:57:00

cineman,

  1. Только фитинги и вентели могут не выдержать.
  2. Хватит ли изолирующего слоя на компенсацию расширения замёрзших труб? Иначе полопается стяжка, плитка ...
  3. Лучше не создавать условий для замерзания и использовать вертикальную разводку. Меньше будет гидравлическое сопротивление. Проще обеспечить циркуляцию в аварийном режиме. 5 этажей будет работать и без циркуляционного насоса. Для высоких домов мощность насоса потребуется меньше.
0
Аватар пользователя
Burunduk

Местный

Регистрация: 27.08.2012

Иркутск

Сообщений: 15

05.10.2022 в 07:19:07

https://izba.su/articles/heatingsystem

0
Аватар пользователя
cineman

Местный

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

05.10.2022 в 10:57:11

Burunduk написал: 5 этажей будет работать и без циркуляционного насоса. Для высоких домов мощность насоса потребуется меньше.

Вы напомнили мою соседку, женщину хронически восторженную. Курит у окна возле лифта и выдаёт: "Хорошо, что мы живём высоко!" (16 этаж) На что я: "Если будет война, воду и дрова для буржуйки будет трудно поднимать"

Burunduk написал: Только фитинги и вентели могут не выдержать.

Лопается Ваше чудо во всех местах. Особенно армированное.

Burunduk написал: Хватит ли изолирующего слоя на компенсацию расширения замёрзших труб? Иначе полопается стяжка, плитка .

Был у меня замёрзший тёплый пол, который заказчик уложил собственноручно трубой Pe-х 16х2.0 на холодную плиту и залил слоем стяжки в 6 см. Ничего не полопалось. Я это хозяйство отогрел и подсоединил к половому коллектору. Работало пару сезонов точно. В том же доме металлопластик 20х2,0 замёрз из-за продувания между брёвнами. Его порвало конкретно потому, что съёживаться обратно после растяжения он не умеет. Пекс Рехау спокойно переносит такие перемерзания в "дышащих" домах.

0
Аватар пользователя
Mazayac

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

06.10.2022 в 10:25:28

Burunduk написал: Труба должна иметь возможность расширяться, т.е. замуровывать без теплоизоляции нельзя.

Вы прямо Капитан Очевидность. Именно об этом и написано в приведённых мной нормативных документах.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу