2001photo
2001photo
Новичок

Регистрация: 15.11.2021

Переславль-Залесский

Сообщений: 48

06.12.2022 в 00:01:51

BV написал: Рисуйте проект щита... Хотя бы где основное будет - на уровне глаз. А кабель и нарастить можно гильзами - если медь - проще... А можно и на Клеммах Если Ал ...

BV, есть ли в вас ощущение, как мне сгруппировать косы? Вернее, группировать ли их, или распластать по ширине щита? Отверстие - вентиляционный воздуховод, металлический. Одна коса просится справа от воздуховода, небольшой толщины.

И благодарю за участие.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125231

06.12.2022 в 00:38:28

2001photo написал: или распластать по ширине щита?

думаю да. скорее всего у вас проводники пойдут под динрейками.... шинка земли будет вверху, и все кабели будут в ряд к ней подключены. Зачем сгруппировывать, если потом придется разгруппировывать, и вести зеленые на земляную шину - я не понимаю. Кроме того рапластанные в ряд кабели легко промаркировать прямо на входе в щит.
Но см ниже **

Также, я не понимаю, зачем срочно принимать это решение сейчас?

2001photo написал: чтобы двинуть потолок - не могу его закрыт до кабелей, а мне надо его закрыть :)

все равно в потолке будет окно для прохода кабелей в ширину щита и глубиной сантимов 10. Далее опуск кабелей вы позже закроете ГКЛ коробом, после сборки щита... мало ли что забыли...
Чем это мешает закрытию потолка - хоть убей не пойму...

2001photo написал: Поставить главный рубильник на нижней рейке,

Да хоть в центре на уровне глаз, далее правее, промежуток, 1фАВ + ркн, промежуток, 2фАВ + ркн, ....

Выше этого допустим АВ свет, А ниже - допустим АВ розетки. Ну или какая-то иная ваша логическая задумка... Хоть карандашом на бумажке прикиньте в черне картинку компоновки.


когда будет компоновка, вы хоть будете понимать какие кабели влево, вправо, и по центру.... и именно так их надо пластать и вводить в щит, чтобы потом не крестить слево направо и наоборот через весь щит внутри щита. Например кабели подключенные к фазе 1 - слева, 2 - центр, 3 - справа.

Будет ли у Вас какой-то УЗИПП?

0
2001photo
2001photo
Новичок

Регистрация: 15.11.2021

Переславль-Залесский

Сообщений: 48

08.12.2022 в 15:28:27

Будет ли у Вас какой-то УЗИПП?

1/ Я не могу понять, стоит ли УЗИП тех денег, которые он стоит :) Не встретил ни одного описания, что он что-то защитил/сработал. Место под УЗИП я могу на ДИН-рейке оставить свободным, пока не встречу кого-то, кто меня убедит. Компьютер пожечь конечно не хочется - я им работаю, обучаюсь. Решил, что УЗИП в схему щита вставлю, но поставлю его позже.

Что примечательно, все(?) говорят что УЗИП-I ставят в щит ввода, с заземлением под столбом. У нас такое заземление из арматуры сделано электриками, и единственное, что его делает заземлением, я думаю, это высокие грунтовые воды. И тут я встретил видео с ученным, который говорит, что УЗИП надо ставить в Распредщит в доме, а не на столбе. Вот это место в видео на 23 минуте 40 секунде: !#[https://youtu.be/5FK4x4AxngQ?t=1422]

2/ УЗО-300 ставят в щит на улице для защиты вводного кабеля. Я верно понимаю?

3/ Разделил потребители на группы: Отключаемая и Неотключаемая. Затем, в обеих группах, раскидал нагрузки по фазам с учетом их равномерности. Свет и розетки помещения раскидал по разным фазам, где это возможно. Стал группировать нагрузки по УЗО по правилу "УЗО берется с запасам от суммы номиналов АВ". Но задумался. На рисунке, обведено справа жёлтым: если суммировать нагрузки по номиналам АВ то получаю 58 А. Если суммирую реальные нагрузки, то получается 27А. Использовать для 27А нагрузки УЗО 63А это расточительно, мне кажется.

О том, что при срабатывании УЗО обесточиваются все линии под этим УЗО я понимаю. С другой стороны, всё равно надо разбираться, хоть с 4 обесточенными линиями, хоть с 6.

Вопрос: имеет ли право на жизнь выбор номинала УЗО по фактическим нагрузкам, а не по сумме номиналов АВ? Тогда я бы пару УЗО сократил (сейчас 11 шт.)

Вот прям щит уже хочется рисовать. Спасибо что настояли, чтобы сделал эту работу (проект щита). Я всё время вперед хочу бежать, характер такой.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17369

08.12.2022 в 15:34:11

2001photo написал: выбор номинала УЗО по фактическим нагрузкам

Фактические нагрузки Вы можете посчитать имея данные по своему "железу", а не эмпирические

2001photo написал: Тогда я бы пару УЗО сократил (сейчас 11 шт.)

Всей схемы, увы, не видно.

2001photo написал: Использовать для 27А нагрузки УЗО 63А это расточительно, мне кажется.

Ну да. Так-то, если хотите сэкономить - Вам достаточно УЗО номинала 40А, а не 63А))... Представляете, какая экономия уже получается))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21339

08.12.2022 в 15:40:19

2001photo написал: имеет ли право на жизнь выбор номинала УЗО по фактическим нагрузкам, а не по сумме номиналов АВ?

Хороший юмор. :) У вас на вводе автомат 32А, который защищает всё, включая узо. Вы спокойно можете размещать все ваши нагрузки и номиналы под любым количеством узо с номиналом 32А или более. Например, 3 40-амперных узо было бы в самый раз на всю эту вашу схему.

2001photo написал: Я всё время вперед хочу бежать, характер такой.

Хорошая новость: вы бежите вперед подобно гоночной улитке. И уже отстали на несколько лет, судя по вашим темам и вопросам за последние годы. Ваш домик можно было полностью электрифицировать за месяц-полтора, включая этап проектирования, и жить в нём долго и счастливо. :yu: Разумеется, если кроме электрики всё остальное было бы сделано столь же хорошо. :)

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21339

08.12.2022 в 15:42:46

2001photo написал: Я всё время вперед хочу бежать, характер такой.

Хорошая новость, вы уже отстали на несколько лет, судя по вашим темам и вопросам за последние несколько лет. Ваш домик можно было полностью электрифицировать за месяц-полтора и жить долго и счастливо. :yu:

0
2001photo
2001photo
Новичок

Регистрация: 15.11.2021

Переславль-Залесский

Сообщений: 48

08.12.2022 в 16:29:36

Вы спокойно можете размещать все ваши нагрузки и номиналы под любым количеством узо с номиналом 32А или более. Например, 3 40-амперных узо было бы в самый раз на всю эту вашу "схему". Radio,

Чёрт, а ведь вы правы. Наверное 3 на неотключаемую и 3 на отключаемую линию.

Я руководствовался тем, что пишут везде: суммируйте АВ, добавляйте 1 ступень, и вот вам будет номинал УЗО. Это какое-то массовое заблуждение?

0
2001photo
2001photo
Новичок

Регистрация: 15.11.2021

Переславль-Залесский

Сообщений: 48

08.12.2022 в 16:31:49

Вы спокойно можете размещать все ваши нагрузки и номиналы под любым количеством узо с номиналом 32А или более. Например, 3 40-амперных узо было бы в самый раз на всю эту вашу "схему".

Radio, а ведь вы правы, с точки зрения логики. Видимо 3 УЗО на неотключаемую линию, и еще 3 на отключаемую. Руководствовался правилом: суммируйте номиналы АВ, добавьте одну ступень на запас и получите номинал УЗО. Это массовое заблуждение что ли?

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17369

08.12.2022 в 16:40:34

2001photo написал: Видимо 3 УЗО на неотключаемую линию

Может и это избыточно будет

2001photo написал: Руководствовался правилом

Нет такого правила.

2001photo написал: Это массовое заблуждение что ли?

По-медицински - психоз.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125231

08.12.2022 в 17:24:43

2001photo, на даче метрах в 200-300 грохнула молния. Мне повезло... Сгорело одним махом три ночника. Остальное было выключено. Из общественного же намного больше:

  • контроллер ворот
  • сервер видео наблюдения
  • контроллер общедачной скважины До этого лет 5 все это работало и грозы были.

Друзья рассказали - от недалекого разряда выключился кондей, а через несколько часов от него загорелся и сгорел дом.

Вам виднее насколько вам везет в казино и лотереях.

Правильный УЗИПП - РАСПРЕДЕЛЕННАЯ система - ОПН на столбе, где отвод, и следующая ступень в вводном щите учета, и еще одна ступень - после.

Вам решать - играть в лотерею или нет

0
Radio
Radio
Заблокирован

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 21339

08.12.2022 в 17:31:41

BV написал: УЗИПП

Гибрид узип, иппп и зппп? :popcorn

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу