BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124165

07.02.2023 в 14:11:34

Горячая обратка приводит к работе котлов в не оптимальном режиме + лишние теплопотери на магистали

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 14:11:56

Ну, разумные люди никогда не пускаются в крайности, это понятно, что слишком быстрый поток при наличие старых и забитых грязью радиаторов значимой пользы не обеспечит, но и необоснованное замедление циркуляции потока также не улучшит каскадный теплообмен в отопительных системах. На своём практическом примере я убедился, что при достаточно активной циркуляции теплоносителя, хорошо прогретыми могут оказаться все радиаторы в общем последовательном каскаде стоянка, за что однозначно поручиться будет нельзя - при сниженной циркуляции. Так что разумных пределов в настройках разности давлений и скоростей теплоносителя никто не отменял.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124165

07.02.2023 в 14:17:30

Shljach написал: Значит горячая обратка - для энергетиков, это всего лишь признак шунтирования инженерных коммуникаций у потребителей тепла? Я просто представил себе вдруг такую картину, что если бы у абсолютно всех абонентов теплоснабжения, были бы такими горячими обратки - как сейчас у меня по кухонному стоянку (после недавно установленной и оптимально настроенной на кухне 7-ми секционки из биметалла), то всем бы хватало тепла, но энергетики бы забили тревогу? Это все же воспринимается как парадокс, всё ещё архаичного периода развития техносферы.

Shljach, на длинной петле однотрубки проектируется остывание воды примерно 15-20 град. К концу петли остывание компенсируется увеличением размера радиаторов. И горячая обратка на отдельных стояках - признак отсутствия балансировки стояков в доме.

ПыСы у ТС - горизонтальная двухтрубка. На ней остывание 15-20 град происходит на одном радиаторе.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 14:18:10

физически невозможно одновременно и обогревать дом и получать обратку без теплорасхода. Компромиссы всегда есть, современные высокоэффективные радиаторы менее инерционны в нагреве, поэтому прекрасно работают в таких ускоренных режимах циркуляции.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 14:20:29

Остывание на двухтрубке естественно, там скорость циркуляции (через отдельный радиатор) будет по любому мала.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 14:27:42

И горячая обратка на отдельных стояках - признак отсутствия балансировки стояков в доме. Тут и да и нет (ситуация неоднозначна), все зависит от ниндивидуального случая. Опять же на своём практическом примере у меня получилось так, что оптимально сузив выход своего первого на вводе нового биметаллического радиатора, весь последующий стояк ушёл в разгон, и обратка этого же стоянка в моём санузеле стала как никогда ранее горячая. Возможно ли, чтобы при такой эффективной локальной циркуляции, кому-то ещё (в это же каскаде или параллельном) реально не хватило бы тепла?

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 14:45:56

BV написал: Горячая обратка приводит к работе котлов в не оптимальном режиме + лишние теплопотери на магистали

По случаю неизбежных потерь теплоты в трубных коммуникациях, то вне зависимости от способов или режимов нагрева теплоносителя, 50 % тепловой мощности на выходе из котла, так или иначе уходят только лишь на нагрев самих трубных коммуникаций, и оставшиеся ещё 50 % на остальные уже менее значительные потери, включая и отопление помещений. Вот такой к сожалению низкий КПД у классических водяных систем теплоснабжения.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124165

07.02.2023 в 14:50:50

Shljach, почитайте по гидравлике, например, что такое КМС - его физический смысл. Посмотрите таблички с картинками, в том числе для КМС конического сужения. Посмотрите как считается гидравлическое сопротивление участка с помощью КМС отдельных составляющих

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124165

07.02.2023 в 14:51:47

Shljach написал:

BV написал: Горячая обратка приводит к работе котлов в не оптимальном режиме + лишние теплопотери на магистали

По случаю неизбежных потерь теплоты в трубных коммуникациях, то вне зависимости от способов или режимов нагрева теплоносителя, 50 % тепловой мощности на выходе из котла, так или иначе уходят только лишь на нагрев самих трубных коммуникаций, и оставшиеся ещё 50 % на остальные уже менее значительные потери, включая и отопление помещений. Вот такой к сожалению низкий КПД у классических водяных систем теплоснабжения.

Shljach, почему не 49, или 51?) Котельные бывают и на крышах домов...

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 14:55:05

Да пусть хоть в космосе, сама металлическая труба при её нагреве беспощадно забирает фактическую половину теплоты, и это уже непреодолимая физическая аксиома.

0
Shljach
Shljach
Местный

Регистрация: 04.01.2023

Москва

Сообщений: 652

07.02.2023 в 15:09:52

почитайте по гидравлике, например, что такое КМС - его физический смысл. У меня иная проф. специализация, и не вижу смысла тратить на это специально время. Просто для себя крайне важные моменты (при балансировке биметалла с нижним подключением на вводе) я уяснил, и на основании весьма удачного результата, вряд ли уже буду иметь проблемы с этим при замене старых чугунных батарей в будущем.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу