Аватар пользователя
KronMerciless

Местный

Регистрация: 24.03.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

24.03.2023 в 15:23:04

#7164651

Добрый день,

Появился энтузизам собрать светодиодное освщение в однокомнатной квартире и сделать это модульно и обслуживаемо.

Подобрал ленты\контроллеры\блоки питания и примерно прикинул куда их провести поставить. Решил сделать дополнительный щиток под блоки питания и контроллеры, но в процессе решил сделать его расширением основного т.е в основном мало места а в будущем предполагается ещё подключение 3-4 линий.

Нужен совет как его правильно подключить дополнительный щиток и сделать это грамотно и безопасно. Возможно с модификацией существующего если потребуется. Главная цель сделать задуманное качественно в соответсвие со всеми требованиями и получить опыт :)

Вводные:

  1. Схема текущего щитка

  2. Фото текущего щитка

  3. Фото доп.щитка - будет переделан, в процессе я понял что туда либо не поместится всё, либо поместится в притык и решил поставить на 54 модуля чтобы был запас и простор для комфортного размещения модулей.

  4. Для соединения основного с дополнительным закуплен провод ПУГВ на 10 квадратов для фазы, ноля и земли, НШВИ и обжимки в наличии. Для питания автоматов куплена гребенка однополюсная.

  5. Доп щиток располагается над основным на расстоянии 5-10 см, вся новая проводка будет выполнятся открытым методом либо в кабель каналах либо по потолку и под навесным потолком.

-Каждый блок будет запитан от своего автомата на 10 ампер. Для питания лент кулпен кабель КГВВНГ 1.5 квадрата для запаса с учётом падения напряжения.

-Автомат на 16 ампер для питания накладных розеток в комнате где будут установлены двигатели для электрокарниза. Кабель ВВГНГ-ls 2.5 квадрата.

-В будущем должна (может не появится) линия до балкона, свет+розетки+теплый пол и ещё кондиционер.

Сейчас у меня главный вопрос - как правильно подвести питание ко второму щитку и может будут советы по модулям что следует ещё установить и может модифицировать в основном.

Как я вижу возможные варианты: 1) От автомата C16 (снизу) который резерв подвести фазу к автоматам во втором щитке, землю и ноль напрямую от шинок в основном к шинкам в дополнительном. Тогда автоматом C16 в основном можно будет вырубить весь дополнительный щиток, но тут я вижу сразу косяк - если второй щиток станет слишком нагруженным C16 будет вырубать, так что нужно заменить на бОльший номинал. 2) От общей фазы, забрать сверху C16 и подвести к автоматам во втором щитке. Но тут меня смущает перемычки и насколько это соединение будет надежным. 3) Варианты?

Буду рад конструктивным советам)

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

24.03.2023 в 15:42:25

#7164658

KronMerciless написал: Добрый день,

День Добрый,

KronMerciless написал: Нужен совет как его правильно подключить дополнительный щиток и сделать это грамотно и безопасно.

Можно начать с основного для начала.

KronMerciless написал: -В будущем должна (может не появится) линия до балкона, свет+розетки+теплый пол и ещё кондиционер.

Планируйте это сразу.

KronMerciless написал: Сейчас у меня главный вопрос - как правильно подвести питание ко второму щитку

Сразу от вводного и проводить. Далее во втором щите уже делать свою разводку.

KronMerciless написал: Но тут меня смущает перемычки и насколько это соединение будет надежным.

Нормально всё будет.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

24.03.2023 в 16:10:48

#7164662

KronMerciless, Диффзащита отсутствует во многих местах. Включая освещение. Так что расширяйтесь с учётом этого.

0
Аватар пользователя
KronMerciless

Местный

Регистрация: 24.03.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

25.03.2023 в 01:22:41

#7164743

MaSeVi написал:

KronMerciless написал: Добрый день,

День Добрый,

KronMerciless написал: Нужен совет как его правильно подключить дополнительный щиток и сделать это грамотно и безопасно.

Можно начать с основного для начала.

KronMerciless написал: -В будущем должна (может не появится) линия до балкона, свет+розетки+теплый пол и ещё кондиционер.

Планируйте это сразу.

KronMerciless написал: Сейчас у меня главный вопрос - как правильно подвести питание ко второму щитку

Сразу от вводного и проводить. Далее во втором щите уже делать свою разводку.

KronMerciless написал: Но тут меня смущает перемычки и насколько это соединение будет надежным.

Нормально всё будет.

MaSeVi, Текущий щит от застройшика и если начинать с него, я вижу у себя вот такую схему (paint наше всё) Как я понял у меня сейчас из защиты только вводной дифавтомат на 100ma, что по факту не от поражения током а как противопожарное? И дифавтомват 30ма на розетку в ванную.

В этой схеме я выделил 2 группы т.е +2 УЗО: 1 - Электроплита (40С) + Розетки кухня (16С) 2 - Освещение (10С) + Розетки комнаты (16С)

Так-же видел рекомендацию ставить УЗМ, я его прикрутил но так-ли он нужен?

Как я понял прокинуть фазу и ноль от вводного автомата можно через двойной НВШИ, где один провод пойдёт в основной щит, а второй в дополнительный.

По месту у меня сейчас свободно 8 слотов так что особо не разгуляешься и все навороты поедут во второй щит, который на 52 модуля, как вариант заменить АД12 на УЗО допустим на 10ма и автомат и высвободить ещё 1 слот, конечно странный модуль АД12 на 3.5 слота...

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.03.2023 в 01:45:24

#7164744

вводной дифавтомат на 100ma, что по факту не от поражения током а как противопожарное? KronMerciless, Да. Это стоит квартире ? От ТДМ лучше полностью избавиться.

0
Аватар пользователя
KronMerciless

Местный

Регистрация: 24.03.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

25.03.2023 в 02:52:11

#7164747

dokar, Да вот такой: Это то что на схеме АВДТ, подключается от счётчика. Избавиться от ТДМ без проблем, я присмотрелся к Dekraft'ам, вроде как у них сейчас достойное качество.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

25.03.2023 в 11:51:37

#7164781

KronMerciless написал: Как я понял у меня сейчас из защиты только вводной дифавтомат на 100ma, что по факту не от поражения током а как противопожарное?

Да все верно, можно заменить на двухполюсный автомат С63.

KronMerciless написал: И дифавтомват 30ма на розетку в ванную.

Заменить на автомат С16, а его уже под одно из УЗО.

KronMerciless написал: Так-же видел рекомендацию ставить УЗМ, я его прикрутил но так-ли он нужен?

Можно поставить.

KronMerciless написал: Электроплита (40С)

Поставьте его последним в ряду, чтобы эмпирически несильно грелся при включении плиты на всю.

KronMerciless написал: Как я понял прокинуть фазу и ноль от вводного автомата можно через двойной НВШИ, где один провод пойдёт в основной щит, а второй в дополнительный.

Совершенно верно.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
KronMerciless

Местный

Регистрация: 24.03.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

25.03.2023 в 19:37:54

#7164891

Если заменять все TDM у меня получился такой рассчёт: Основной ввод: https://www.etm.ru/cat/nn/7134662 - Автомат DEKraft 2 полюсный C63 https://www.etm.ru/cat/nn/7436398 - УЗМ Меандр https://www.etm.ru/cat/nn/8267955 - УЗО DEKraft 63А 30мА тип А - х2 https://www.etm.ru/cat/nn/9810735 - Автомат DEKraft C40 - электроплита https://www.etm.ru/cat/nn/9810731 - Автомат DEKraft C16 - х3 - Розетки кухни, комнаты, ванной https://www.etm.ru/cat/nn/9810730 - Автомат DEKraft C10 - x1 - свет

Дополнительный: https://www.etm.ru/cat/nn/8267955 - УЗО DEKraft 63А 30мА тип А - х2 https://www.etm.ru/cat/nn/9810731 - Автомат DEKraft C16 - х4 - Розетки балкона, кондей, теплый пол, розетки комнаты https://www.etm.ru/cat/nn/9810730 - Автомат DEKraft C10 - x3 - светодиодыная подсветка, свет на балконе Блоки питания x2 - 150 Ватт, 2 контроллера.

Вроде всё согласовано получается?

В основном группы УЗО хочу сделать такими: 1 УЗО - Розетки комнаты, свет, розетки ванной 2 УЗО - Розетки кухни, электроплита

Во втором: 1 УЗО - Розетки комнаты, светодиодная подсветка, кондей 2 УЗО - Все автоматы балкона

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

25.03.2023 в 19:55:13

#7164894

KronMerciless написал: Автомат DEKraft C10 - x1 - свет

Не маловато? Подсветка подсветкой, основной свет есть основной.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
KronMerciless

Местный

Регистрация: 24.03.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

25.03.2023 в 20:02:53

#7164899

MaSeVi, У меня сейчас всё освещение на одном автомате проведено: Выключатель в ванной и туалете, комнате, коридоре и кухне, я бы с радостью отделил кухню от комнаты но стены вскрывать не планирую, поэтому делаю новую разводку наружним методом в кабель каналах. Вообще там нагрузка не сильно большая получается 5 лампочек.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

25.03.2023 в 20:06:36

#7164901

KronMerciless написал: Вообще там нагрузка не сильно большая получается 5 лампочек.

Хорошо.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

25.03.2023 в 20:28:20

#7164912

KronMerciless написал: Если заменять все TDM у меня получился такой рассчёт:

Теперь схему оформляйте и вперёд.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

25.03.2023 в 20:32:19

#7164914

светодиодыная. :a Переводчик с китайского на русский. Просто прелесть! :D

0
Аватар пользователя
KronMerciless

Местный

Регистрация: 24.03.2023

Санкт-Петербург

Сообщений: 6

26.03.2023 в 04:03:33

#7165015

MaSeVi написал:

KronMerciless написал: Если заменять все TDM у меня получился такой рассчёт:

Теперь схему оформляйте и вперёд.

MaSeVi, Не знаю насколько это имело смысл, но я сваял вот такую однолинейную схему, опыта в этом нет так что делал по образу и подобию что было, чтобы не потерялось какие-то детали из существующей.

dokar написал: светодиодыная. :a Переводчик с китайского на русский. Просто прелесть! :D

dokar, Ну почему сразу китайский) Просто текст пишется быстрее чем мысль и проверка того что написал :D Но не всегда.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

26.03.2023 в 09:57:07

#7165041

KronMerciless написал: Не знаю насколько это имело смысл

Это как хотите))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

26.03.2023 в 10:12:24

#7165044

KronMerciless, Тёплый пол АВ на С10 замените.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

26.03.2023 в 11:04:47

#7165056

MaSeVi написал: KronMerciless, Тёплый пол АВ на С10 замените.

MaSeVi,
Вы не указали причину. Ведь главное термостат не корежить . )

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

26.03.2023 в 11:41:20

#7165061

dokar написал: Ведь главное термостат не корежить . )

В т.ч.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
VitaliyM

Местный

Регистрация: 27.03.2023

Зеленоград

Сообщений: 3

27.03.2023 в 13:56:10

#7165418

dokar, в обычных квартирных режимах эксплуатации без перегрузов нормально себя показывает, можно не усложнять, но если очень хочется, выбор в сторону подороже всегда есть, хотя работать будет примерно так же.

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16833

27.03.2023 в 14:30:54

#7165426

VitaliyM написал: dokar, в обычных квартирных режимах эксплуатации без перегрузов нормально себя показывает, можно не усложнять, но если очень хочется, выбор в сторону подороже всегда есть, хотя работать будет примерно так же.

VitaliyM, Контекст, на самом деле, был совершенно другой)))

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу