Можно ли так строить Дом

Здравствуйте уважаемы Жители славного Города Мастеров. Уверен, что здесь присутствуют не только профессионалы-любители, но и дипломированные инженеры строители. Вот посмотрите пожалуйста на прикрепленные фото...идет строительство огромного 17ти этажного жилого дома. Объясните пожалуйста ... Разве так можно строить меж-этажные перекрытия... Я всегда считал, что перекрытия должны лежать на несущих стенах, которые в многоквартирных домах "ни в коем случае" нельзя трогать (и тогда понятно как работает арматура на изгиб в самой плите...по сопромату...), а здесь Нет Несущих стен...на что опирается арматура в перекрытии...на воздух??? Огромные пролеты плит опираются грубо говоря "на 4е столбика"...Ну скажите??? Этот дом будет стоять??? Расстояние между столбиками...по фото видно примерно на ширину комнаты, т.е.примерно 4 метра.

Внутри дома фактически свободная планировка...все практически перегородки из газобетона.

Множественные вертикальные столбы в таком проекте не просто несущая опора - это ещё и армирующий горизонтальную трехмерную связку скелет. В таком продольно-поперечном балансе масс, множество уравновешенных частей железобетонных конструкций представляют собой единую объёмную решётку по принципу кристаллической, что может положительно отразиться не только на статической прочности, но и динамичной продольно-поперечной устойчивости строения. Тут многое взято из бионики, да и принципов строения твёрдого тела. В данном случае, характерная упорядоченная определённой последовательностью развесовки - опорная структура, это по результату прочности не "карточный домик", и как бы стрёмно это внешне не выглядело, но весь несуший арматурный каркас дома там наверняка надёжно проварен дуговой сваркой, и по соотношению конечной облегчённой массы строения и одновременно повышенной прочности, подобные хордовые архитектурные проекты вне всякой конкуренции.

Shljach, Спасибо. Внешне выглядит не просто "стремно", а -жутко стремно...,тем более на первых 2х этажах планируется Детский садик!!! Я бы еще понял, если бы на эти множественные вертикальные столбы положили как единое целое полностью сваренную металлическую решетку-арматуру,потом залили бетоном...тогда бы вся арматура в этой плите работала на изгиб...Но ведь здесь арматура в перекрытиях не сваривается, ее просто вяжут, дай Бог, если хотя бы в вертикальных столбах она проварена... В общем...сташновато очень

Это чисто психологическая иллюзия ветхости такого строения, но на самом деле, если этот дом когда-то и упадёт, то только в целом виде не разваливаясь на части. Срез костной ткани под микроскопом имеет схожую продольно-поперечную упорядоченную структуру, так что природа сама нашла оптимальный вариант.

ALVA-V написал: Я бы еще понял, если бы на эти множественные вертикальные столбы положили как единое целое полностью сваренную металлическую решетку-арматуру,потом залили бетоном...тогда бы вся арматура в этой плите работала на изгиб...Но ведь здесь арматура в перекрытиях не сваривается, ее просто вяжут, дай Бог, если хотя бы в вертикальных столбах она проварена...

Горацио, не все, что есть в природе,

Наука в состоянье объяснить.

При сварке тоже происходят нехорошие процессы, с учётом того, какая нынче арматура идёт на стройки в масс-сегменте - лучше вязка.

И проект многоэтажного дома - интересный документ, на коленке его не нарисуешь.

Посмотрел Очень умные видео по железобетонным конструкциям... легче не стало. Кому интересно, посмотрите это и другие ролики этого канала (группа PRO-Z)...видео суперссылка

ALVA-V написал: Здравствуйте уважаемы Жители славного Города Мастеров. Уверен, что здесь присутствуют не только профессионалы-любители, но и дипломированные инженеры строители. Вот посмотрите пожалуйста на прикрепленные фото...идет строительство огромного 17ти этажного жилого дома. Объясните пожалуйста ... Разве так можно строить меж-этажные перекрытия... Я всегда считал, что перекрытия должны лежать на несущих стенах, которые в многоквартирных домах "ни в коем случае" нельзя трогать (и тогда понятно как работает арматура на изгиб в самой плите...по сопромату...), а здесь Нет Несущих стен...на что опирается арматура в перекрытии...на воздух??? Огромные пролеты плит опираются грубо говоря "на 4е столбика"...Ну скажите??? Этот дом будет стоять??? Расстояние между столбиками...по фото видно примерно на ширину комнаты, т.е.примерно 4 метра.

Внутри дома фактически свободная планировка...все практически перегородки из газобетона.

ALVA-V, так построено не одно промышленное здание, и некоторые построены более 50 лет назад...

Вот я и говорю, что это в чистом виде бионика - где прочно и легко.

Shljach, Shljach, strider1978, согласен полностью

ALVA-V, если вы думаете, что кругом идиоты, мечтающие сесть за решетку - предложу вам более критично относиться к своим фантазиям.

Погуглите для чего нужна программа "Лира". Ну и строй экспертиза проектов.

На ваших фото прекрасно видны элементы продольной и поперечной устойчивости.

Да, в общем случае арматуру не варят - это тоже фантазии Shljach

это тоже фантазии Shljach Смею заметить, что когда её всё же варили, вас на свете ещё не было сударь.

BV, вот посмотрите пожалуйста хорошее видео ссылка Я электронщик, ...не строитель, но хорошо представляю, какие нагрузки возникают на здание...статические, динамические, ветровые, сейсмические...и т.д. Очень много езжу и вижу, сейчас фактически все жилые многоэтажки 99% возводят по технологии монолит-бетон. И вот впервые вижу, что в здании нет несущих бетонных стен, только колонны. Даже в сельской местности новостройки с несущими стенами, не только все межквартирные перегородки, но и внутриквартирные есть бетонные. А тут все перегородки из пенобетона 100мм., при том, что этот дом представлен как дом комфорт класса. Есть у вас пример такой новостройки с колоннами?...пришлите ссылку.

Shljach написал: это тоже фантазии Shljach Смею заметить, что когда её всё же варили, вас на свете ещё не было сударь.

Shljach, арматуру варили, варят, и будут варить - в основном на заводах готовые узлы. Говорить о том, что весь каркас сварен в единое целое именно на стройплощадке - нельзя - он преимущественно связан. (может где в особых случаях и варят частично какие-то узлы - но для этого нужно специальное технико-экономическое обоснование)

ALVA-V, посмотрел.

1. У вас есть подозрение, что конструкторской расчет выполнен неверно? Обратитесь в Ростехнадзор.
2. Пром зданий таких куча - пример - многоэтажные гаражи.
3. Нагрузки в пром бывают побольше чем в жилых

BV написал: ALVA-V, посмотрел.

1. У вас есть подозрение, что конструкторской расчет выполнен неверно? Обратитесь в Ростехнадзор.
2. Пром зданий таких куча - пример - многоэтажные гаражи.
3. Нагрузки в пром бывают побольше чем в жилых

BV, вот 17ти этажных гаражей с колоннами нигде не видел, а здесь на первых 2х этажах будут дети, детский сад. И честное слово не поленился и обратился бы в технадзор... если бы знал, что мне ответят. Просто в советское время при любых рассчетах, в промышленности, на стройке, всегда применялся коэффициент по запасу прочности, интересно какой здесь принят коэффициент, и как учитывают несоблюдение технологии,... и такой пустяк, как воровство прорабами арматуры со стройки и подмена марки бетона...

ALVA-V, перекрытие несет нагрузку только от своего этажа и своей массы.

Запасы - ГОСТ Нагрузки и воздействия + куча справочников и нормативов.

Воровство - в прокуратуру.

"Если бы... у бабушки... " (С)

Доброго дня всем мастерам. Похоже больше нет желающих отвечать на подобные наивные вопросы. По-этому Всем! ответившим большое-большое спасибо. Особенно хочется поблагодарить мастера Shljach...сильно по-научному, но понятно даже не специалисту...хоть немного успокоили. Всем спасибо! ...но сомнения все равно остались...

Не сомневайтесь сударь, всё там давно в этом каркасе просчитано и испытано, причём даже на сейсмоустойчивость.