Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

05.04.2023 в 17:59:18

Приветствую! Как известно импульсные реле модульные на рынке нашем не расчитаны на токи больше 32A коммутации активной/ реактивной нагрузки. Тот же Меандр -63А автивной, 32А реактивной...ABB, EKF,и пр- 32А. Вопрос: при желании организавть отключение щитка мастер выключателем на бистабильных реле (а не на контакторе) можно ли просто параллельно установить 3-4 импульсных реле на 32 ампера , и подавая одновременно управлющий импульс на всю группу реле, получить токи коммутации группы реле равными сумме их номинальных тока коммутации? Почему-то я не встречал таких схем, взможно есть причина?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

05.04.2023 в 19:11:07

Безусловно причина есть. Потому что ток будет течь, очень преимущественно по тому контакту, который будет иметь наименьшее сопротивление. Остальные контакты на других реле, могут остаться не у дел. А тот контакт, через который течёт большой ток. Соответственно, будет приварен со временем. Но, скорее всего, он сразу будет перегрет при больших нагрузках и просто-напросто сгорит, а далее может быть эффект домино, при котором начнут выгорать контакты на остальных реле. А если это произойдёт лавинообразно?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

05.04.2023 в 19:43:44

Dzin,

  1. Паралелить нельзя.
  2. На выходы каждого реле подключить свои группы - можно.
  3. Упр входы можно на одну кнопку вкл/выкл. Могут быть проблемы с рассинхронизацией, если какое-то реле чудом не переключится.
  4. Есть реле с дополнительным входом Выкл. С ними можно реализовать отдельное включение по группам, и общее выключение
0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

05.04.2023 в 19:49:43

Цепи с большими токами пустить через контакторы, а импульсные реле использовать просто как логический переключатель контакторов.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
Dzin

Местный

Регистрация: 23.03.2006

Москва

Сообщений: 512

05.04.2023 в 19:53:54

MADONNA, ну это понятно...классика...просто с точки зрения физики спараллелить реле в вакуууме приведет к баланисровке токов по ним...но вот на правктике коллеги говорят , что нельзя и не надо...странно мне что никто так не попробвал сделать, как будто это гдето прямо запрещено

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

05.04.2023 в 20:02:38

Dzin написал: MADONNA, ну это понятно...классика...просто с точки зрения физики спараллелить реле в вакуууме приведет к баланисровке токов по ним...но вот на правктике коллеги говорят , что нельзя и не надо...странно мне что никто так не попробвал сделать, как будто это гдето прямо запрещено

Dzin, посчитайте распределение токов в параллельно соединных резисторах, если их сопротивление микроомы, но отличаются раз в 10. Или проще - проводимости и токи

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

05.04.2023 в 20:09:16

MADONNA написал: Цепи с большими токами пустить через контакторы, а импульсные реле использовать просто как логический переключатель контакторов.

MADONNA, зачем нахлобучка из биполярного реле, если достаточно одного контактора и одного выключателя? :killyourselfbywall: Ради кнопки с независимой фиксацией? Ну так на ней не видно состояния, а на выкл - видно. А вот реле вместо контактора интересны тем, что не потребляют в статике.

Есть еще варианты мощного симистора, или твердотельного реле (с демпфирующей цепочкой)

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

05.04.2023 в 20:10:15

dokar,

Потому что ток будет течь, очень преимущественно по тому контакту, который будет иметь наименьшее сопротивление.

У тебя как всегда заблуждение. Ток будет пропорционально сопротивлению контактов, а разница величины сопротивления на разных контактах в конструктивно одинаковых реле - практически ничтожна. Проблема в переходных процессах, и если замыкание еще как-то по времени находится очень близко - то размыкание уже связанно с спонтанной дугой.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

05.04.2023 в 20:17:47

BV,

Есть еще варианты мощного симистора, или твердотельного реле (с демпфирующей цепочкой)

С этим не поспоришь, я вообще сторонница минимума механики. Но разговор был за импульсные реле.

Ради кнопки с независимой фиксацией?

Разные причины могут быть )) Но у ТС токи не бытовые явно - то есть это световые сцены или улица или что-то типа заводского цеха. И возможно управление ими имеет какой-то традиционный интерфейс. Фик знает.

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

05.04.2023 в 20:23:35

Dzin,

странно мне что никто так не попробвал сделать, как будто это гдето прямо запрещено

Ну это недостоверно )) кто и что пробовал в этой жизни - нам не ведомо. А электрики люди вообще консервативные и суеверные. Любят косячить по проекту, а не от чистого сердца. Проектировщикам приключения на свои лысые головы искать тоже ни к чему - есть готовые решения и паралеллить контакты разных реле - это явно противоречит, я бы и в одном реле контакты параллелить не стала - так, если только свободные есть, но не суммировать токи уж точно!

0

Да, это я.

Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 4219

05.04.2023 в 20:32:19

BV, Это мы еще не знаем, что там ТС такое подключает к реле.. И какие токи включения и выключения его поджидают. А то может он суммарный ток 50А решил распределить на два реле по 32А, и формально проходит, а если там импульсные бП?

0

Да, это я.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

05.04.2023 в 21:57:54

Dzin, я правильно понял, что Вы хотите просто организовать так назыааемый "мастер-выключатель" в квартире, а обычный модульный контактор использовать не хотите? Если да, чем Вас не устраивает меандровский КМ-11(12,13)?

0
Аватар пользователя
Dron/9K

Местный

Регистрация: 30.09.2017

Москва

Сообщений: 1734

05.04.2023 в 22:51:43

dokar написал: Потому что ток будет течь, очень преимущественно по тому контакту, который будет иметь наименьшее сопротивление.

Это утверждение противоречит законам Кирхгофа, кроме того, самый наргруженный контакт будет нагреваться и увеличивать сопротивление.

Можно ещё снаббер поставить :) Хотя едва ли такие токи будут протекать во время отключения рубильника.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

05.04.2023 в 22:59:57

Ток будет пропорционально сопротивлению контактов,

:flirt

Обос...ся, но с каким апломбом :D

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111289

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу