Крепёж обшивки с применением прямого подвеса

Компания Гвоздэк выпускает дорогие скрытые крепления деревянной обшивки. Есть идея по подобному крепежу с применением более дешёвого прямого подвеса, для обшивки шириной от 110 мм.:

.
Предварительно отрезается лишнее ножницами по металлу, на фото помечено красными отрезками. В отверстия по синим стрелкам вкручиваются потай саморезы в изнаночную сторону обшивки, при этом рёбра жёсткости (отмечено красными линиями) должны быть обращены по направлению к лицевой стороне. Для точного позиционирования край доски совмещается с надсечками-надрезами. За краем доски будет находиться ушко с отверстием (по красной стрелке), через него крепится доска с уже закреплённым подвесом, в лаги - бруски обрешётки. Другие менее длинные рёбра жёсткости которые ближе к ушкам, обращены при этом к обрешётке. Из-за взаимного противоположного расположения коротких и длинных рёбер, шляпки потай саморезов будут заподлицо с плоскостью этих рёбер жёсткости, и со стороны обшивки и со стороны обрешётки, и не будут мешать при закреплении к обрешётке и при монтаже следующей доски. Такой способ только при обшивке шириной от 110 мм., иначе длина подвеса в следующей доске будет мешать ушку в предыдущей доске. Плюс в том что не надо париться и аккуратничать с креплением в шип или паз чтобы не повредить и растрескать, особенно на потолке комфортнее можно крепить.
Рукастые и головастые спецы и форумчане, как считаете получится так крепить ?

Вот ради двух трехсантиметровых железок с отверстиями изводить подвес? Ту же самую идею реализует моток перфоленты. Ребра-выступы не обязательны при такой мякгости металла - само примет форму при затягивании. Попробуйте, скажете.

Мишутк написал:
Вот ради двух трехсантиметровых железок с отверстиями изводить подвес? Ту же самую идею реализует моток перфоленты. Ребра-выступы не обязательны при такой мякгости металла - само примет форму при затягивании. Попробуйте, скажете.

Мишутк, мне не особо устраивает что у Гвоздэка крепёж Волна по длине унифицированный для всех ширин обшивок, из-за этого монтаж по их технологии осуществляется со смещением относительно оси обрешётки и из-за этого необходима ширина брусков не менее 45 мм., а на стыках обшивки по длине вообще предлагают сдвоенные бруски, оно мне надо ? Я им так и сказал что крепёж непроработанный и на каждый типоразмер ширины обшивок нужно своя длина Волны, чтобы друг другу не мешали и тогда не потребуется смещение и будут все по центру обрешёток. А по подвесам вся суть что шляпки потай саморезов будут утоплены под плоскость выступов ребёр жёсткости и не будут выступать и мешать при закреплении к обрешётке и при монтаже последующих досок. С мотком перфоленты такой номер может не пройти, да и тоньше она, у меня остались подвесы толщиной 1 - 1,2 мм. (правда немного).

Перфолента есть разной толщины

Не очень себе представляю, как при установленной доске на обрешетку крепить следующую двумя вашими креплениями. Всегда прикручивается только крепление по открытому краю. Новая доска вторым краем идет взацеп шип-паз к установленной.

VaLLeon написал:
Такой способ только при обшивке шириной от 110 мм., иначе длина подвеса в следующей доске будет мешать ушку в предыдущей доске.

А обрезайте вот так (по линиям разного цвета -разный размер доски)и ширина монтируемой доски уже станет меньше.

И при обрезке по середине подвеса,появится два крепёжных элемента.. экономия)

kolokol888 написал:

VaLLeon написал:
Такой способ только при обшивке шириной от 110 мм., иначе длина подвеса в следующей доске будет мешать ушку в предыдущей доске.

А обрезайте вот так (по линиям разного цвета -разный размер доски)и ширина монтируемой доски уже станет меньше.

И при обрезке по середине подвеса,появится два крепёжных элемента.. экономия)

kolokol888, здесь есть одно но: желательно не отрезать то место с выступами-рёбрами с нижним ушком, т.к. такие два участка с ушками при закреплении к обрешётке будут иметь значение для равномерного позиционирования (относительно центрального участка пластины) обшивки по отношению к обрешётке т.е. получается равномерный можно сказать калиброванный зазор между ними (более понятно не могу объяснить т.к. это проще вживую показать на пальцах).

Мишутк написал:
Не очень себе представляю, как при установленной доске на обрешетку крепить следующую двумя вашими креплениями. Всегда прикручивается только крепление по открытому краю. Новая доска вторым краем идет взацеп шип-паз к установленной.

Мишутк, у каждой доски такое крепление одно (имеется ввиду к какому-либо конкретному бруску обрешётки) и порядок установки такой чтобы открытые ушки всегда направлены в одном направлении: допустим закрепили подвес к доске, установили и закрепили к обрешётке через отверстие (по красной стрелке) доску, в таком состоянии видимым не закрытым остаётся верхнее ушко до места ориентира надсечек-надрезов. Следующая доска с уже установленным предварительно как надо отрезанным подвесом, вставляется естественно в этот край предыдущей доски (ну где осталось видимым закреплённое ушко). Эти самые взаимно противоположные выступы рёбер жёсткости будут иметь значение одновременного ограничителя и автоматического выравнивания соседних досок и обрёшётки по отношению друг к другу.

VaLLeon, Я вот о чём,позиционирование подвеса на доске (например вагонке)по верхним рискам.. Исходя из вашего описания нижний край крепления вообще не виден ,зачем там нижнее ушко? Не можете обьяснить-нарисуйте,не можете нарисовать-сделайте шаблон и сфотографируйте. Мишутка верно заметил,что крепление происходит лишь с одного края.

VaLLeon написал:
Эти самые взаимно противоположные выступы рёбер жёсткости будут иметь значение одновременного ограничителя и автоматического выравнивания соседних досок и обрёшётки по отношению друг к другу.

то есть нижнее ушко,выступающее за габарит верхней доски будет заходить за край нижней? между доской и брусом обрешётки? ..нифига не понятно..

VaLLeon написал:
получается равномерный можно сказать калиброванный зазор между ними

Воночомихалыч.. Блин,если крепёж скрытый,то такие видимые элементы не комильфо,проще и красивее прокладки ставить. Но по вашему описанию все эти уши вместе с шурупами будут видны в калиброванных зазорах между досками.. Ну какое себе решение.. По мне так проще на сквозной монтаж,и прокладками регулировать,тем более что доски иногда приходится за счёт изменения зазора выравнивать.

kolokol888 написал:

VaLLeon, Я вот о чём,позиционирование подвеса на доске (например вагонке)по верхним рискам.. Исходя из вашего описания нижний край крепления вообще не виден ,зачем там нижнее ушко? Не можете обьяснить-нарисуйте,не можете нарисовать-сделайте шаблон и сфотографируйте. Мишутка верно заметил,что крепление происходит лишь с одного края.

kolokol888, так я и не упоминал что крепление с двух краёв, на каждый узел крепления на доске одна такая пластина, так как вы и нарисовали, только не с обрезанным вторым ушком. Нарисую, объясню.

kolokol888 написал:

VaLLeon написал:
получается равномерный можно сказать калиброванный зазор между ними

Воночомихалыч.. Блин,если крепёж скрытый,то такие видимые элементы не комильфо,проще и красивее прокладки ставить. Но по вашему описанию все эти уши вместе с шурупами будут видны в калиброванных зазорах между досками.. Ну какое себе решение.. По мне так проще на сквозной монтаж,и прокладками регулировать,тем более что доски иногда приходится за счёт изменения зазора выравнивать.

kolokol888, нет, не про эти зазоры про которые вы говорите. Нарисую, объясню.

оно?
Ладно ,рисуйте .

Слева как я предлагал, справа с отрезанным ушком, если как справа то нет равномерной симметричной опоры пластины подвеса на обрешётку и доска с подвесом может чуть гулять и прогибаться.

VaLLeon, Этим пустым пространством на таких размерах (толщина материала доски,наличие упора из верхнего язычка нижней доски и высота самого пустого места) можно с лёгкостью пренебречь.Никаких прогибов там не будет.Но задумку я понял. И с уверенностью посоветую использовать второй вариант.. Просто потому, что обеспечить такую точность расположения деталей системы как в первом варианте не получится на практике.. и наоборот,наличие зазора поможет компенсировать неточности.

kolokol888, получается вариант который вы советуете больше поможет избежать трудностей при вставлении в шип/паз следующей доски, чем который я изначально придумал ? И устойчивость другой половины обшивочной доски (где нет пластины) может обеспечиваться опорной поверхностью шляпки самореза диаметром 8мм в язычке где предыдущая доска и самим зацеплением шипа с пазом ?

Плохая идея рассчитывать на выставление зазора между досками предварительно устанавливаемым на них крепежом. Такое возможно только в идеальном мире. Но вы попробуйте. Потом скажете, на какой по счету доске вы начнете выравнивание по месту и станете резать короткие ушки.

Мишутк, ну я подумал раз Гвоздэк производит крепления с подобной идеей, значит там не дураки и кто-то же покупает такие крепления и потом обшивает.

Перфолента и саморезы с плоской шляпкой, зазоры между досками шаблоном

BV написал:
Перфолента и саморезы с плоской шляпкой, зазоры между досками шаблоном

BV, как тогда вставлять следующую доску, ведь какая бы ни была плоская шляпка самореза в открытой части перфоленты закреплённой в обрешётке где предыдущая доска, всё равно будет выступать за плоскость изнаночной стороны следующей доски при установке ?

VaLLeon написал:

BV написал:
Перфолента и саморезы с плоской шляпкой, зазоры между досками шаблоном

BV, как тогда вставлять следующую доску, ведь какая бы ни была плоская шляпка самореза в открытой части перфоленты закреплённой в обрешётке где предыдущая доска, всё равно будет выступать за плоскость изнаночной стороны следующей доски при установке ?

VaLLeon, нарисуете- поймете, с учетом того, что лента гибкая.
Зазоры доска - обрешетка - толщина ленты + толщина шляпки. На каждую доску три таких опоры

VaLLeon написал:

BV написал:
Перфолента и саморезы с плоской шляпкой, зазоры между досками шаблоном

BV, как тогда вставлять следующую доску, ведь какая бы ни была плоская шляпка самореза в открытой части перфоленты закреплённой в обрешётке где предыдущая доска, всё равно будет выступать за плоскость изнаночной стороны следующей доски при установке ?

VaLLeon, точно так же предыдущую доску будет отдалять шляпка самореза крепления которое на нее установлено. Хоть они и разнонаправлены, но итоговая толщина одинаковая.

Как на рис. с правой стороны, так ?

VaLLeon, да. Гибкости перфоленты хватит вполне. Естественно, при наличии соединения шип-паз, у вас схематично это не показано. Можно не заморачиваться с точной нарезкой и установкой.

Мишутк написал:
VaLLeon, да. Гибкости перфоленты хватит вполне. Естественно, при наличии соединения шип-паз, у вас схематично это не показано. Можно не заморачиваться с точной нарезкой и установкой.

Мишутк, сомневаюсь в участке где переход от доски к доске где соединение шип-паз, где перфолента пока ещё прямая но и не с прогибом ещё, по сравнению с моим вариантом где зазор имеется для вставления.

VaLLeon, сомневаетесь - проверьте оба варианта, или вообще все)