MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6231

02.12.2023 в 23:10:43

касимов,

Он стоит на обратке, и на коллекторе подачи, тоже АВО.

Мне думается на подаче он вообще не нужен, а на обратке уместен здесь:

Просто посчитать, что дешевле выйдет, суть работы, не изменится.

Именно это я и пытаюсь. В пользу перекрытия веток - например заполнение системы, удаление воздуха из контуров (по очереди). Но краны стоят денег и плюс резьбы как допэлемент. Насос, понятно дело, должен стоять на коллекторах - иначе диаметр подводящих труб впечатляет ну и сопротивление. Смеситель не нужен никакой (хотя возможно типа балансировочного вентиля стоит предусмотреть). Думаю. Вентили и термометры - точно не нужны. Термометры особенно - когда например врач хочет померить температуру больного, он ставит ему градусник - но ни разу не слышала об имплантированных термометрах, что бы «на всякий случай» показывали температуру человека. В вентилях особо смысла нет - они дублируются в тепловом пункте (ну или в котельной).

0

Да, это я.

касимов
касимов
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

02.12.2023 в 23:39:35

MADONNA написал: на подаче он вообще не нужен

На данном фоте, нужен.

MADONNA написал: а на обратке уместен здесь:

Пофиг. Он нужен один раз, при заполнении контуров.

MADONNA написал: В пользу перекрытия веток - например заполнение системы, удаление воздуха из контуров (по очереди).

Для этого клапана на коллекторе обратки.

MADONNA написал: Насос, понятно дело, должен стоять на коллекторах

Ну а если человек делает ТП на трех этажах? и хочет поставить только один смесительный узел? Тем более одного насоса хватает ему...

MADONNA написал: Смеситель не нужен никакой

У труб ТП, ограничения по температуре. Ну стяжке с плиткой, может и все равно на температуру, но иногда ведь и босыми ногами по полу пройти хотся. Тапочки и валенки, со временем поднадоедают. Опять же пожить подольше хочется.

MADONNA написал: типа балансировочного вентиля стоит предусмотреть

Так он там и есть в СУ, термостатический клапан.

MADONNA написал: термометры - точно не нужны.

Согласен, меньше знаешь-лучше спишь...

MADONNA написал: Вентили

Можно и не ставить. Попозже, после первого ремонта поставятся.

MADONNA написал: В вентилях особо смысла нет

Ну кому как,я тоже сейчас на нешипованной резине езжу.

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6231

03.12.2023 в 11:14:13

Итак, расчет объемов соединения показывает на почти(!) полное заполнение материалом трубы зазора между штуцер-муфтой.

Но есть сомнения: Во-первых, при натягивании труба может потерять часть объема за счет банального увеличения длинны. Во-вторых, разница, хоть и на третьем знаке после запятой - но таки есть, и она в меньшую сторону. Да, там можно сказать лабиринтное уплотнение, которое я не стала вычитать из обьема - но оно при натягивании трубы скорее всего только еще поспособствует вытягиванию трубы. И если брать трубу со стенкой 2.2 - то все очень даже с запасом натягивается. Но мы говорим за стенку 2.0 Непростое решение..

0

Да, это я.

Vlad Crush
Vlad Crush
Эксперт

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

03.12.2023 в 12:49:39

касимов написал: Ну кому как,я тоже сейчас на нешипованной резине езжу.

Если резина летняя, это может быстро и скоро закончиться.

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6231

03.12.2023 в 12:54:17

касимов,

Он нужен один раз, при заполнении контуров.

Тогда почему не поставить маевского? Стравил - закрыл - забыл.

0

Да, это я.

касимов
касимов
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

03.12.2023 в 18:41:59

MADONNA написал: расчет объемов соединения показывает на почти(!) полное заполнение материалом трубы зазора между штуцер-муфтой.

Улыбнуло. Презерватив, тоже вроде герметично одеваем.....

MADONNA написал: Непростое решение..

Не знаю как Вас по отчеству, но что хоть хотите изобрести?

Vlad Crush написал: Если резина летняя

Зимняя, липучка.

MADONNA написал: Тогда почему не поставить маевского?

Вы же в домашних тапочках, в гости не пойдете? Хотя это очень удобно.....

0
Vlad Crush
Vlad Crush
Эксперт

Регистрация: 15.05.2023

Пенза

Сообщений: 1092

03.12.2023 в 18:48:28

касимов написал: Зимняя, липучка.

Тоже опасно. Прилипнуть можете. :)

0
cineman
cineman
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

03.12.2023 в 23:31:08

MADONNA написал: Я пытаюсь понять - как сделать правильно!?

Остались ещё те, кто пытается объяснить?

0
BV
BV
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 116297

04.12.2023 в 09:26:49

MADONNA написал: BV,

Коллектор... проще и главное дешевле сварить...

В одном утверждении сразу две (а то и три) ошибки. Нет, не проще. Нет, не дешевле.

Я приценилась - соски нержавейки по 200, тройники медные 22 по 240, то есть собирать коллектор самой из покупных элементов выходит дороже, чем готовый латунный по 400 рябчиков за дырку. BV,

краны запорные и регулировочные обязательны,

Я пока пытаюсь понять - зачем они нужны (тем более обязательно). Есть система - она должна работать без настроек и регулировок. Это не музыкальный инструмент (хотя электронные современные МИ в настройке не нуждаются). Как и например телевизоры. Там нечего настраивать. Отсекать перебитую ветвь я считаю избыточной опцией, как и пятое колесо у автомобиля (где-то посередине днища, на случай если одно из 4-х лопнет). Протечка находится моментально, пол вскрывается и течь устраняется. На все 2-3 часа с ремонтом покрытия. К тому же труба лопнуть (наверное) не может - я по крайней мере никогда не сталкивалась. Её могут пробить.

впрочем... убеждать вас бесполезно.

Почему? Я вполне разумна и аргументы принимаю.

MADONNA, Сдуру то можно хоть из титана. А для норм людей черной стали достаточно. На поток сознания о том как что-должно работать по Вашему мнению отвечать и тем более убеждать смысла не вижу. PS 2 недели назад был заказан сварной коллектор х10 для снеготяния на гликоле 40% со всей запорно рег комплектухой россыпью на расчетную нагрузку около 30 кВт. Но у вас своя дорога)

0
MADONNA
MADONNA
Эксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 6231

04.12.2023 в 15:37:22

был заказан сварной коллектор х10 для снеготяния на гликоле 40% со всей запорно рег комплектухой россыпью на расчетную нагрузку около 30 кВт. Но у вас своя дорога)

Каким боком этот заказ к моему вопросу? BV,

Из титана дорого и непонятно зачем.

Первоначальный вопрос про трубу как бы исчерпан (для меня лично). Оскольку EVOH фикция и профанация - стало быть на одной чаше МП, на другой примерно столько же по весу бабло+труба полиэтилен. Но возник следующий вопрос - а чем оконцовывать трубу 16х2.0? А потом на очереди даже не вопрос - а просто вынесла на обсуждение: Как самой собрать коллектор без лишней лабуды-ерунды? Если есть идеи - с удовольствием их выслушаю и реализую (если приму). Почему я против всяких манометров-термометров и рюшечек. Дело даже не в надежности - а в эстетике. Возьмем автомат Калашникова - где у него термометры? Где манометры? Почему нет регуляторов скоростей подачи патронов, частоты выстрелов, тонкой настройки дульной энергии??

У нас есть уважаемый участник ТехникСан. Его эстетическое кредо - манометры-термометры и блестящие детальки повсюду, при этом кривые трубы у себя он даже не замечает. Ему так нравится и никто не может лишить его права делать так как хочется, даже за деньги чужих людей. У меня противоположная эстетическая платформа - минимум денег, минимум деталей и минимум соединений. Но я не вполне уверена, что мои разработки являются совершенными , вполне допуская мысль, что у кого-то могут быть идеи по оптимизации.

0

Да, это я.

АлекСАН_dr
АлекСАН_dr
Эксперт

Регистрация: 12.02.2008

Москва

Сообщений: 8193

04.12.2023 в 23:54:02

MADONNA написал: Если есть идеи - с удовольствием их выслушаю и реализую (если приму).

Лови. Идей было несколько.

  1. прессфитинг для МП. Подумал, не стану советовать. Там будет конфликт между эластичными O-ring и самой трубой не стеклянной.
  2. фитинги рехау. Думаю, пойдет, но только с пластиковыми гильзами. Тебе не понравилось. И тут родился третий.
  3. обычный штуцер + хомут. Но хомут не простой (простой Norma денег стоит, это не наш путь), а из медной жилы (у тебя в избытке) сделанный при помощи хомутателя. Хомутатель я уже сделал этим летом, могу одолжить))
0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу