Винторез
Винторез
Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 451

14.01.2024 в 20:50:46

Живу на первом этаже и могу делать с кухонной батареей, что хочу, ну только не замораживать её. Собираюсь зашить 1.5 метра кухонной трубы отопления в квадратный сборный воздуховод для подогрева приточного воздуха в -20. Сейчас по ощущениям эта труба выдает +80. На выходе трубы из воздуховода поставлю датчик температуры на трубу, он будет аварийно выключать систему и включать тревогу, если вдруг труба охладится до +30, но не верю, что такое возможно. Какие проблемы могут быть с батареей, с подвалом, с общедомовой СО? Что здесь не учтено? Труба новая, толстостенная, не ржавая.

0

Я твой дом труба шатал

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12030

14.01.2024 в 21:13:31

Теплоотдачи трубы не хватит для хоть какого-то существенного подогрева притока. Остальное на вашей совести.

0
Винторез
Винторез
Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 451

14.01.2024 в 21:17:25

Для повышения теплоотдачи можно использовать радиаторы. Но даже небольшой подогрев меня устроит, главное не переусердствовать, кабы чего не вылезло

0

Я твой дом труба шатал

Мишутк
Мишутк
Мишутк

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12030

14.01.2024 в 21:33:33

Винторез написал: Для повышения теплоотдачи можно использовать радиаторы. Но даже небольшой подогрев меня устроит, главное не переусердствовать, кабы чего не вылезло

Винторез, изначально вопрос был о конструкции без изменения системы отопления. Навешивание оребрения на трубу (превращение в радиатор) выйдет вам боком при проверке СО дома.

Ну и я не знаю как ваш дом отопление учитывает. Вроде бы стоят теплосчетчики на входе и выходе, расход по жильцам по площади делится. Принципиальным может не понравиться, что вы за их счет догреваетесь.

0
Винторез
Винторез
Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 451

14.01.2024 в 22:08:19

  1. А если я просто прислоню алюминиевый воздуховод к батарее, это не будет считаться как изменение системы отопления? Где та грань?
  2. Догреваюсь за их счет? Первый раз слышу про общедомовые счетчики, но наведу справки.
0

Я твой дом труба шатал

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135766

14.01.2024 в 23:14:47

Мишутк, да ладно жути нагонять) Главное трубу не заморозить. А будет толк или нет - ну пусть шаловливые ручки учатся физике опытным путем)

0
Винторез
Винторез
Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 451

15.01.2024 в 19:10:48

Ох и заставили вы меня вспомнить курс физики. Докладываю для BV:

Ориентировочные значения коэффициентов теплоотдачи при турбулентном течении: для воды: 1000-6000 Вт/(м^2*К).

Значит вода отдает полутораметровой трубе диаметра 3 сантиметра примерно 100-600 Вт температуры при разности температуры внутренней поверхности трубы и воды в 1 градус. Если разность будет 100 градусов, то получим теплоотдачу 10-60кВт. С другой стороны, труба от одной стенке до другой будет проводить тепло Q=теплопроводность/толщина x (разность температур стенок) x площадь. Даже при разности в один градус между стенками трубы будет проходить 1 кВт тепла, а при разности 50 градусов - 50 кВт. Остается только хорошенько охладить внешнюю стенку и теплоотдача в 10-50 кВт гарантирована (при условии конечно, что такая мощность имеется в циркулирующей воде, иначе она заледенеет). Для охлаждения внешней стенки трубы можно применить радиаторы с ооочень большой площадью поверхности и очень хорошей теплопроводностью. В этом случае теплоотдача и теплопроводность воздуха не будут играть никакой роли, радиаторы охладят внешнюю поверхность трубы до температуры воздуха. В итоге получается, что с такой трубы можно теоретически снять примерно в районе 10-50 кВт.

0

Я твой дом труба шатал

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135766

15.01.2024 в 20:01:58

Винторез, посчитайте далее:

  • площадь радиатора "для очень хорошей передачи тепла воздуху"
  • передачу тепла от трубы к радиатора
  • передачу тепла в теле радиатора

Есть другой путь - эксперимент.

В итоге получается, что с такой трубы можно теоретически снять примерно в районе 10-50 кВт.

Улыбнуло) Даже теоретически нельзя, тк вы забыли про остывание воды и скорость циркуляции

PS остальные ошибки комментировать лень)

0
Винторез
Винторез
Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 451

15.01.2024 в 20:16:27

Про остывание и скорость упоминал, делал на них поправку, что скорость циркуляции ДОСТАТОЧНАЯ. Про посчитайте далее - добиваем все площадью радиаторов, незачем считать. Можно сделать практически бесконечную площадь при минимальной толщине, фрактал называется.

0

Я твой дом труба шатал

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135766

15.01.2024 в 22:29:52

Винторез, у вас не может быть разность температур между водой и стенкой трубы 50 градусов, если не поливать трубу жидким азотом) И даже с азотом не может - будет мешать подушка из пара. А толстый медный радиатор займет половину помещения))) Передать такую мощность при разумных размерах теплообменника можно только воде - это школьная физика.

Фантазируйте дальше - я почитаю :popcorn

0
Винторез
Винторез
Местный

Регистрация: 03.12.2023

Москва

Сообщений: 451

15.01.2024 в 23:04:03

Может, может, по идее в любой момент времени должен иметь место тепловой балланс. Q теплопроводности трубы должно быть равным Q теплоотдачи воды стенке. Приравнивая их друг другу получаем примерно разности 50 на первой стенке и разности 50 между двумя стенками.

Есть и тонкие радиаторы как тут

Не знаю за что за графен получили нобелевку, но не удивлюсь если за это отвечает какая-то фрактальная структура кристаллов графена. Тот самый принцип суперрадиаторов. Они кстати продаются на алиэкспресс в 10 раз круче медных

0

Я твой дом труба шатал

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу