Дыры в пустотных плитах перекрытия под стяжкой пола после демонтажа

Добрый день всем!

Проводим демонтаж в большой квартире-вторичке (делаем ремонт после покупки квартиры). Дом кирпичный 1986 года. Серия 114-85. Перекрытия - сборные ж/б пустотные плиты перекрытия, толщиной 220 мм.

Подскажите пожалуйста, это нормальное снятие старой стяжки пола или нет? Фотографии прикрепляю по ссылке. До демонтажа стяжки сверху был старый линолеум, пол был очень неровным. После демонтажа стяжки, пол стал ещё более неровный, какие-то впадины везде, и даже дыры внутрь под стяжку, там видна пустота и перекрытия. Из речи рабочих мы поняли что с полом почти закончено, при этом он очень неровный и с дырами насквозь. Из дыр также торчит местами арматура. Работники нам сказали, что они не делали этих дыр, они уже были в плитах перекрытия. Действительно ли это нормальная ситуация, когда в плитах перекрытия видны дыры, и местами арматура, или это наши рабочие случайно продрелили перфоратором эти дыры?

Кроме того, после вскрытия стяжки под ней оказался толстый картон, как говорят рабочие, толщиной несколько сантиметров. Он видимо приклеен, с трудом сбили его, а под ним оказался ещё слой стяжки. 3-4 см стяжки, потом картон, потом снова стяжка 3-4 см, как нас сказали. Что это за картон и нормально ли это? Для чего он там?

Является ли это качественным демонтажем стяжки - пол стал ещё более неровным? И как в принципе на взгляд определить, где стяжка старая осталась кусками, а где плиты перекрытия уже? Очень неровный пол. Перепады до 10 см наверное в комнатах. Мы думали пол станет ровнее после демонтажа неровной стяжки. Даже невозможно определить, точно ли везде сбита старая стяжка.

Можно ли ложить полусухую стяжку на такие неровные плиты перекрытия или надо будет под стяжку ещё что-то ложить? Как заделать эти дыры в стяжке?

Maxim56750, здравствуйте. 1) Рабочие не делали дыр в перекрытиях - они там были. Перфоратор не долбит сам, нужно прилагать усилия. И Перекрытия долбить намного труднее, чем стяжку. 2) картон в стяжке для звукоизоляции. 3) Основное назначение стяжки - выровнять поверхность. (Иногда - скрыть трубы и провода, проложенные по полу.) Поэтому неудивително, что сняв более менее ровную стяжку, вы увидели под ней неровности. (...А вы думали, для чего нужна стяжка? ) 4) Дыры в плитах можно заделать густым раствором, или запенить. 5) По неровным плитам полусухую стяжку сделать можно и нужно(ещё раз повторю, что назначение стяжки - это сделать ровной неровную поверхность) 5) Под стяжку можно, (и нужно!)положить звукоизолирующий материал. Раньше у вас это был картон, теперь вы можете положить что то более дорогое и не менее эффективное.

Maxim56750, Заделать дыры чем угодно, хоть фанерку положить. Слой звукоизоляции или песка - и им сделать горизонт. Пленка, полусуая стяжка 6-7см - учесть толщину финишных покрытий в разных помещениях чтобы выйти в ноль без наливных полов

Maxim56750, такая же история в своем хруще была (снизу был виден соседский натяжной потолок под определенным углом), при ремонте в итоге просто запенили. Сверху керамзит, пеноплекс и обычная цементная стяжка. Уже полгода прошло - никаких жалоб.

Lexa Lexa, керамзит, пеноплекс - не шумоизоляция

BV, спасибо за ответ!

Наливные полы разве нельзя на полусухую стяжку? Нам говорили раньше, что полусухая стяжка не может быть идеально ровной и под ламинат или кварцвинил всё равно нужно ещё предварительно наливными полами выравнивать.

Мы планировали сразу полусухую стяжку на плиты перекрытия, а потом уже возможно (но не точно) шумоизоляцию, потом главное напольное покрытие. А получается, без шумоизоляции под стяжку никак не обойтись в нашей ситуации? После того, как картон там был найден, не просто так ведь он там находился. Картон - это оргалит наверное? Или нет? Что это может быть?

Шумоизоляцию какую лучше положить под полусухую стяжку, подскажите пожалуйста. Учитывая что плиты перекрытия очень неровные и все в каких-то рытвинах и ямках. Дыры заделаем конечно перед новой стяжкой, монтажной пеной скорее всего. Есть ли специальные пены по бетону?

Наливные полы разве нельзя на полусухую стяжку?

Можно, но должно быть обоснование - зачем?

Нам говорили раньше, что полусухая стяжка не может быть идеально ровной и под ламинат или кварцвинил всё равно нужно ещё предварительно наливными полами выравнивать.

Врали. Под клеевой КВ прошпатлевать хватит.

Мы планировали сразу полусухую стяжку на плиты перекрытия, а потом уже возможно (но не точно) шумоизоляцию

Кто такую чушь предложил?

Ну и остальное тоже весело)

Наливные полы разве нельзя на полусухую стяжку?

Можно, но должно быть обоснование - зачем?

Нам говорили раньше, что полусухая стяжка не может быть идеально ровной и под ламинат или кварцвинил всё равно нужно ещё предварительно наливными полами выравнивать.

Врали. Под клеевой КВ прошпатлевать хватит.

Мы планировали сразу полусухую стяжку на плиты перекрытия, а потом уже возможно (но не точно) шумоизоляцию

Кто такую чушь предложил?

Ну и остальное тоже весело)

BV написал: Врали. Под клеевой КВ прошпатлевать хватит.

Кварцвинил планировали делать скорее замковый, с ним как в этом плане? Как под ним выравнивать и нужно ли? В крайнем случае (если придётся экономить) можем положить линолеум, но ламинат мы исключили, т.к. он очень шумный.

BV написал: Кто такую чушь предложил?

Вы хотите сказать, что шумоизоляцию, если делать, то надо делать до стяжки? Скорее всего в этом месяце нам уже надо стяжку делать, и мы ещё не определились, как быть с шумоизоляцией. Как я уже писал выше в этой теме, при демонтаже стяжки рабочие обнаружили слоёный "пирог" - стяжка несколько см, потом картон см 5, толстый такой, потом ещё слой стяжки, а потом плита перекрытия с очень неровной поверхностью, на которой достаточное количество дыр. Соответственно, мы ещё должны так или иначе обработать эти плиты перекрытия перед стяжкой.

Наши рабочие нам предлагают запенить дыры плит монтажной пеной. Думаем пока, лучше пеной или цементной смесью? Или ещё чем-то другим? Как подготовить подобные плиты к стяжке?

Maxim56750 написал: Наши рабочие нам предлагают запенить дыры плит монтажной пеной.

можно.

Maxim56750 написал: Думаем пока, лучше пеной или цементной смесью?

цементной лучше.

Maxim56750 написал: Или ещё чем-то другим?

можно тряпками заткнуть.

Maxim56750 написал: Как подготовить подобные плиты к стяжке?

заделать дыры, выровнять песком, как предложил БВ, постелить рулонную или плитную шумоизоляцию, и делать стяжку. Плёнка при этом способе не нужна.

Под замковый КВ достаточно хорошей полу сухой стяжки

Грэй написал: заделать дыры, выровнять песком, как предложил БВ, постелить рулонную или плитную шумоизоляцию, и делать стяжку. Плёнка при этом способе не нужна.

Такое подойдёт для шумоизоляции или нет? https://leroymerlin.ru/product/ekstrudirovannyy-penopolistirol-xps-penopleh-fundament-50-mm-585x1185-mm-069-m-82243877/ и такая ещё - https://leroymerlin.ru/product/ekstrudirovannyy-penopolistirol-xps-penopleh-komfort-30-mm-585x1185-mm-069-m-82243874/

там в комментариях пишут, что такой пеноплекс проваливается когда ходишь по нему или пальцем нажмёшь. он точно подойдёт для стяжки? не промнётся ли он там под ней? а то вдруг она треснет.

Грэй, ещё такой вот материал есть - https://leroymerlin.ru/product/zvukoizolyaciya-tehnonikol-dlya-pola-30-mm-576-m-82137604/ такой хорошо будет или те, что до этого скидывал лучше?

Maxim56750, ЭППС не подойдёт.

Настоящая правильная шумоизоляция ещё мягче и еще больше проминается, шумоизоляция и должна быть упругой несмотря на это, стяжка не трескается над ней. .... А пеноплекс как раз слишком жесткий и неупругий, поэтому он не подходит. ................. Вот "картон", а вернее мягкая деревоволокнистая плита, которая была у вас в старой стяжке - это правильная шумоизоляция. .....Есть у вас большие строительные магазины? - спросите у продавца, что он предложит. Или вы по интернету будете покупать? .......Каменная вата лучше, но вам тоже не рекомендую. Она используется в сборных стяжках(по лагам) в первую очередь, а не в цементных.

Если из ассортимента Леруа Мерлен, то вот это вам нужно- https://leroymerlin.ru/product/zvukoizolyaciya-dlya-pola-penolon-akustik-5-mm-14277617/