Монолитная новостройка - вопросы звукоизоляции и антиплесени

Дано: строящаяся квартира в монолитной новостройке на море. На данном этапе возведен монолитный каркас и построены перегородки из блоков, стоит остекление. Финально застройщик должен сдать квартиру в "белом каркасе", т.е. выполнить все черновые работы - проложить коммуникации, сделать стяжку пола, оштукатурить стены.

Наблюдаю как это строится, монолит вроде льют серьезно, а вот все остальное делают довольно тяп-ляп (на некоторых этажах уже идет отделка и можно увидеть, как делают). Хочу понять, чего ждать в итоге по звукоизоляции и может быть попытаться что-то улучшить пока это еще возможно.

Конкретные вопросы:
Полы-потолки. Идет монолитная плита некой стандартной толщины, на нее кладется толстая полусухая стяжка толщиной около 10-12 см, без всякого дополнительного слоя, внутри нее всякие трубы закладываются. Расстояние между монолитными плитами чуть больше трех метров, после укладки стяжки остается ~290 см. Финишное покрытие у соседей сверху скорее всего будет плитка, да и у меня вероятно тоже (тут теплый и сырой климат, в основном плиткой все отделывают).
Чего ждать от такого пола с точки зрения звукоизоляции? Акустические шумы, ударные?

Стены. Есть фрагменты монолитных несущих стен толщиной сантиметров в 25-30. А остальное - перегородки из блоков из пенобетона с вкраплениями пенопласта, пазогребневые вроде, толщиной 15см. Но они так уложены, что кое-где имеются сквозные щели толщиной с палец! Кладочный раствор есть только сверху и снизу блоков, по сторонам между блоками раствора нет вообще (!). Что с этим делают дальше: замазывают раствором наиболее крупные дыры, узкие щели вообще не промазывают и далее штукатурят сверху толстым слоем гипсовой щтукатурки толщиной в 2-3см. Т.е. итоговая стена получится около 20см толщиной из которых 15 см пеноблок с полыми щелями. Это обеспечит в итоге хоть какую-то звукоизоляцию или мы с соседями переговариваться сквозь стену сможем? Есть ли смысл хотя бы монтажной пеной пройтись по щелям между блоками или это не даст ощутимого эффекта? Если реально улучшать звукоизоляцию, то дополнительный слой некоего звукоизолирующего материала лучше делать сейчас, пока не нанесли слой штукатурки или можно и после, поверх штукатурки?

Сразу второй вопрос по той же квартире, про плесень. Очень влажный климат, может подолгу стоять 100% влажность, во многих квартирах заводится плесень и люди нечем не могут вывести. Сейчас, на этапе чернового ремонта, что-то можно сделать для минимизации этой проблемы? Может какими пропитками специальными обработать стены или в штукатурку что-то замешать?

Пытался фотки прикрепить для наглядности - так не грузятся почему-то, увы...

На эти вопросы отвечать...
Коротко по верхам - часа два)))
Потом на ответы будут доп вопросы.....

Если делать хорошо и не на отвали - надо думать, выбирать варианты, решения в эскизы понятные для рабочих.

С плиткой да громко, плесень - да - реальность.

mrKC написал:
полусухая стяжка толщиной около 10-12 см, без всякого дополнительного слоя

Нарушение строительных норм по ударному шуму. Плохо.

mrKC написал:
Акустические шумы

Индекс изоляции воздушного шума перекрытий со стяжкой, ориентировочно, Rw= 56 дБ. Мало для комфортного проживания.

mrKC написал:
Ударные шумы

Индекс приведённого уровня ударного шума, ориентировочно, Lnw= 75 дБ. Плохо.

mrKC написал:
перегородки из блоков из пенобетона

Рекомендуется демонтировать.

mrKC написал:
стена получится около 20см толщиной из которых 15 см пеноблок с полыми щелями

Индекс изоляции воздушного шума перегородки, ориентировочно, Rw= 38-40 дБ. Плохо.

mrKC написал:
мы с соседями переговариваться сквозь стену сможем

Да.

mrKC написал:
монтажной пеной пройтись по щелям между блоками

Не эффективно.

mrKC написал:
можно и после, поверх штукатурки

Звукоизоляционная ГКЛ облицовка толщиной 9-15 см.

mrKC написал:
заводится плесень

Уменьшать влажность в помещении.

mrKC, ... помятуя предыдущие темы
Объяснять неохота.

АлександрААА,> полусухая стяжка толщиной около 10-12 см, без всякого дополнительного слоя
Возможно, все же есть разделительный слой из какого-то вспененного материала синего цвета, толщиной сантиметра в 3, не знаю точно что это. Если кладут, так значительно лучше и уже норм?

АлександрААА, так вообще никакого толку от пены в щелях не будет или с ней все же лучше чем ничего?

АлександрААА, > Звукоизоляционная ГКЛ облицовка толщиной 9-15 см.
Такое можно делать уже поверх штукатурки, в сданной квартире?

mrKC написал:
вспененного материала синего цвета

Если газонаполненный пенополиэтилен, то со временем схлопнется в ноль.

mrKC написал:
никакого толку от пены в щелях не будет

Да.

mrKC написал:
делать уже поверх штукатурки, в сданной квартире

Да.

mrKC написал:
так значительно лучше и уже норм

Не увеличится звукоизоляция воздушного шума. Ударный снизится временно.

АлександрААА, вы не правы - от пены в щелях блоков есть толк, и он достаточно ощутимый на практике. По воздушному шуму.

BV написал:
от пены в щелях блоков есть толк

Коэффициент звукопоглощения и масса стремятся к нулю - дополнительная звукоизоляция стремится к нулю.

АлександрААА написал:

BV написал:
от пены в щелях блоков есть толк

Коэффициент звукопоглощения и масса стремятся к нулю - дополнительная звукоизоляция стремится к нулю.

АлександрААА,
это когда вы берете например просто стену из "пенопласта".

В узких щелях между блоками все по другому.
Как это можно рассчитать - я не знаю, и думаю что сложно. Смысл в том, что пена и блоки работают совместно.
На практике - однозначно сильно уменьшает шум.
Как нибудь попробуйте.

BV написал:
это когда вы берете например просто стену из "пенопласта"

Не беру.

BV написал:
В узких щелях между блоками все по другому

Нет.

BV написал:
пена и блоки работают совместно

Пена снижает звукоизоляцию перегородки.

АлександрААА, здесь речь о том, что есть стена с пустошевкой как факт.
Заполнить полностью пустые швы раствором - очень непростая задача, а руками южан - невозможная.

Стоит выбор - перебрать полностью и сделать как надо, или запенить и получить лучше чем было, но немного хуже чем как если перебрать.

И я еще никогда не видел на стройке идеала во всем.

Что выбрать, и есть ли возможность перебрать - пусть решает заинтересованное лицо. Если стена общая на 2 квартиры - участвуют 2 собственника. Один уже мог сделать ремонт. Или ему пофиг и у него денег уже минус из-за ипотеки.

Надеюсь, смог объяснить.

BV написал:
Заполнить полностью пустые швы раствором... или запенить

Раствором. Пена бесполезна.

АлександрААА написал:

BV написал:
Заполнить полностью пустые швы раствором... или запенить

Раствором. Пена бесполезна.

АлександрААА,
Понятно.
При установке окон монтажный шов теперь буду раствором делать

АлександрААА написал:

Пена снижает звукоизоляцию перегородки.

АлександрААА, вот это интересный момент. А как пена вместо воздуха в щелях может ухудшить звукоизоляцию? Что кардинально не улучшит ее - верю, даже что никакого эффекта не окажет - допускаю, но чтобы ухудшить звукоизоляцию, совсем не понимаю за счет чего такое может быть. Есть какой-то особый эффект?

АлександрААА написал:

BV написал:
Заполнить полностью пустые швы раствором... или запенить

Раствором. Пена бесполезна.

АлександрААА, есть реальные методы в уже готовой перегородке 300мм заполнить швы 2...5...7мм растворомраствором на всю глубину?

АлександрААА, есть еще вопрос - существует технология укладки газосикатных блоков на клей пену с швами 2мм.
Либо на раствор.
Получается 1й способ намного хуже?

mrKC написал:
пена....воздух

Пустошовная кладка снижает ЗИ.

Тонкие перегородки из лёгких ячеистых материалов – это не про звукоизоляцию.

АлександрААА написал:
Тонкие перегородки из лёгких ячеистых материалов – это не про звукоизоляцию.

АлександрААА, это никто не оспаривает.

Технология монтажа блоков из лёгкого бетона уже не важна.

Спасибо за интересную дискуссию! Мой вопрос был не в том, как сделать качественную звукоизоляцию, а в том, чего ждать от уже возведенных перегородок и можно ли что-то улучшить на данном этапе в этой уже имеющейся ситуации. Для себя сделал вывод, что ожидать хорошей звукоизоляции от этих стен не приходится, при этом если запенить швы между блоками, то хуже не будет, а может и будет слегка лучше (но не факт). Если же окажется совсем плохо и шумы от соседей будут сильно мешать, остается возможность сделать нормальную звукоизоляцию поверх уже готовой стены. Благодарю за высказанные мнения!

mrKC, Идеально делать почти невозможно. Я бы расшил швы с подозрением на пустоту V образно. Пылесос.
Где можно так засунуть - пенить так. Где нет сверлить до половины с шагом 10-15см. Пылесос. Пенить хорошей!!! пеной. Соседям, не напенить

Перед пеной пшикалка с водой. Что вылезет подчистить и потом V канавки грунтовать Миттельгрунд, и забить не жидким раствором на примерно 5 см в глубину.
Миттельгрунд, штукатурка.
Зазор сверху должен быть эластичен - раствором забивать нельзя.
Будет плохо ( а хорошо с такой перегородкой не будет) - отвязанную от стены обшивку по альбомам. С 2мя слоями ГВЛ - ГКЛ.

Или строить из пескобетонных полнотелых блоков 90мм стенку с отступом зазором 15-20мм

Самая проблема - если под стяжкой соседей сверху не будет мягкой прослойки. Будут ходить по голове.

Плесень - зимой хоть минимальное отопление, летом удалять влагу кондишеном. Вентиляция 24х365 минимальная. Мебель к наружным стенам не ставить. Сильно зависит от теплоизоляции наружных стен. На югах бывает забивают на это.

Финально застройщик должен сдать квартиру в "белом каркасе", т.е. выполнить все черновые работы - проложить коммуникации, сделать стяжку пола, оштукатурить стены.

Вайт бокс - типа получается что ремонт дешевле по сравнению с голым бетоном.
Но обычно качество отвратительное - и все это надо выносить в контейнер и делать заново. Увы.