Отходит керамогранит от клея на полу

Deve1oper написал: Объективно лишнее и повышает возможность ошибок вроде задержки укладки плитки на слой клея на основании - возможность подсыхания очень тонкого слоя на обратной стороне.

1. не надо мазать всю поляну основания гребенкой и идти пить кофе)
2. пройти на сдир плитку - минута - две макс
3. для очень больших размеров - вибратор, без прохода по плитке на сдир

Расписано там или нет, но профплиточники вовсю используют вибромашинки.

BV [написал]

не надо мазать всю поляну основания гребенкой и идти пить кофе)

Не надо мазать обратную (тыльную) сторону плитки, как советуете вы. И можно пить кофе или не пить, мазать всю "поляну" или мазать пару-тройку квадратных метров сколько открытый слоя клея и скорость укладки плиточника позволяют...

пройти на сдир плитку - минута - две макс

Ещё раз: пустое, бесполезное занятие вы советуете и создаёт оно лишь возможность для дополнительных ошибок, приводящих к БОП (бухтящей отваливающей плитки).

Расписано там или нет, но профплиточники вовсю используют вибромашинки.

Профплиточники много чего используют, но проблема в том, что у них принципиально отличающиеся мнения на одно и то же. Например, некоторые профплиточники наносят клей на обратную сторону плитки, когда в двойном нанесении клея (беспустной укладке) нет никакой необходимости, как в данной теме. Поэтому приходится запрещать это дело в документации проекта. Кладут-то неплохо - глаз и рука намётаны...

Deve1oper написал 31.10.2024 в 00:05

лишь возможность для дополнительных ошибок, приводящих к БОП (бухтящей отваливающей плитки).

Вы вот это серьезно? Плитка мажется и тут же укладывается.

адгезия цементных "клеев" к стяжке или рваному бетону лучше чем к плитке. И если уж она отошла и бухтит : снять и переклеить на жидкий клей . При условии если цементный "клей" прочно держится на основании. Каждую плитку пронумеровать , основание пропылесосить . Делал так не раз , всё ок, на многие годы.

BV [написал] Вы вот это серьезно? Плитка мажется и тут же укладывается.

Абсолютно серьёзно. Очень тонкий слой высыхает буквально за секунду (да, чем выше отн. влажность воздуха, тем медленнее), не смотря на наличие водоудерживающей КМЦ. Постарайтесь тогда укладывать плитку с секундомером, раз уж не можете отказаться от своих бесполезных действий...

.

=vadim= [написал] адгезия цементных "клеев" к стяжке или рваному бетону лучше чем к плитке.

Качественные цементные клеи, предназначенные для керамогранита, очень прочно на нём держатся безо всяких нанесений на обратную (тыльную) сторону плитки. Если только не требуется двойное нанесение (беспустотная укладка), но там наносится не "на сдир", а зубчатым инструментом, чтобы были борозды клея, как на основании.

И если уж она отошла и бухтит : снять и переклеить на жидкий клей .

Что ещё за "жидкий клей" и почему вы берёте клеи в кавычки?

... основание пропылесосить .

Этого недостаточно. Нередко к тому же пылесосят убитыми пылесосами с забитыми мешками, у которых негерметичные соединения и/или разрывы в шлангах. Прежде всего не нужно загрязнять чистое основание пылью, которая, например, сыплется на поверхность стяжки (ровнителя) с других грязных поверхностей. Часть причин БОП - см. выше в посте 15.10.2024 в 00:23:30. На самом деле их в два раза больше.

Deve1oper написал 31.10.2024 в 23:47

Очень тонкий слой высыхает буквально за секунду

наверное дальнейший диалог лишён смысла)

Deve1oper написал 31.10.2024 в 23:47

Качественные цементные клеи, предназначенные для керамогранита, очень прочно на нём держатся безо всяких нанесений на обратную

мягко говоря это неправда , многолетние наблюдения на разных объектах дают достаточные обоснования это утверждать. Особенно неприятные ситуации когда неожиданно в середине полотна начинают бухтеть несколько соседних плит. > Deve1oper написал 31.10.2024 в 23:47

Этого недостаточно.

достаточно, клей вяжет пыль и проникает в ту "клеевую" стяжку.

BV [написал] наверное дальнейший диалог лишён смысла)

Да с вами он почти всегда лишён смысла! Хотя интересно узнать, что за изготовители цементных плиточных клеёв рекомендуют двойное нанесение клея при укладке керамогранита, когда не укладываются крупноформатные плитки на слой клея без пустот?

MAPEI [написал] При наружных работах и при укладке керамических плиток размерами более 900 см2 на полы, которые будут подвергаться полировке, повышенным нагрузкам [ речь о точечных нагрузках от тех же стелажей или лесов, установленных на плиточную облицовку во время ремонта помещений с высокими потолками, например, в ТЦ, складах и т.п. ], а также при применении в бассейнах и резервуарах для воды наносить клей также и на обратную сторону плитки для обеспечения безпустотной укладки.

Также наружные плиточные облицовки, чтобы исключить попадание воды под плитку при разрушении затирки. Это из официального руководства по плиточным облицовкам и учебных видео.

=vadim= [написал] мягко говоря это неправда , многолетние наблюдения на разных объектах дают достаточные обоснования это утверждать.

Чьи "многолетние наблюдения"? Ваши? Это всё равно что вы сказали бы "многолетние наблюдения марсианами и BV дают обоснования...".

Особенно неприятные ситуации когда неожиданно в середине полотна начинают бухтеть несколько соседних плит.

Ну конечно, ведь пыльные основания, которые вы грунтуете (если вообще грунтуете, т.к. у вас "клей вяжет пыль"), а потом наносите раствор даже качественного клея для керамогранита, это - одна из частых причин БОП (бухтящей и отваливающейся плитки):

достаточно, клей вяжет пыль и проникает в ту "клеевую" стяжку.

Простой тест на наличие пыли на основании: проведите чистой сухой ладонью по нему - на вашей ладони не должно быть следов пыли. Я понимаю, лень. Но не нужно подставлять заказчиков или себя (кому вы там делаете)!

Deve1oper написал 02.11.2024 в 00:19

Хотя интересно узнать, что за изготовители цементных плиточных клеёв рекомендуют двойное нанесение клея при укладке керамогранита, когда не укладываются крупноформатные плитки на слой клея без пустот?

Мне бы тоже было интересно узнать, какие производители запрещают делать двойное нанесение клея и получать 100% заполнение в тех случаях где достаточно одностороннего нанесения?

BV [написал] Мне бы тоже было интересно узнать, какие производители запрещают делать двойное нанесение клея и получать 100% заполнение в тех случаях где достаточно одностороннего нанесения?

А какие изготовители керамогранита запрещают клеить его, допустим, на жидкие гвозди? Или нельзя только потому, что выпускаются цементные плиточные клеи для керамогранита? "Ну, Семён Семё-ё-ёныч!"©