Качает/пружинит/проминается/ходит плавающая стяжка

Приветствую. Дом 50 года реставрации. Здание старое и очень интересное конструктивные решения. Основание пустотелые плиты перекрытия (малых габаритов) Перепады по полу по всей плоскости до 7 см.

Для достижения пола в один уровень на квартире, требовалось поднять уровень в ср на 13 см. Перекрытия старые, стяжка требовалась максимально легкая. Поэтому было принято следующее решение пирога -

Рулонная гидроизоляция Насыпной керамзит ( ср слой 9 см ) Проливное молочко Мокрая стяжка пола ср слой 4 см с армированием мет сеткой Ф3 50x50 Стяжка увлажнялась на протяжении 4 дней, и 10 дней накрыта пленкой

1 вопрос. Спустя 28-35 дней, появились трещины, которые не бухтят и не ходят, не растут.

2 вопрос спустя 20-28 дней обнаружилось, что стяжка по пириметру Качает/пружинит/проминается/ходит. Т.е. когда по ней прыгаешь на носках, она вминается на 2-3 мм, и возвращается обратно. Также было замечено, что она по краям плоскости ( пириметру ) приподнялась на 2-4 мм. Перепад от края плавной горочкой к центру. Но это не беда, наливной пол будет.

Дальше планировался наливной пол в 6 мм Подложка паркетная доска

В некоторых помещениях стяжка пола в 1 см и укладка керамогранита

Товарищи, подскажите что делать, как вы думаете, как эти качания отразятся на паркетной доске/плитке?

Поможет ли хим анкетирование арматуры к пустотелой плите перекрытия и стяжке?

Также по стяжке будет устанавливается мет. каркас обшивающейся гипсокартоном. Направляющие профиля будут устанавливается на уплотнительную ленту. А стяжка то пружинит, собственно все проседание стяжка по логике будет переходить на мет каркас, где будет в итоге листы гипсоскартона......

Что делать. Ищу действительно работающий ответ. Кто толково поможет, с меня бутылка)))

Sofokol написал 13.11.2024 в 23:38

как эти качания отразятся на паркетной доске/плитке?

Плитку на такое основание точно укладывать нельзя. Паркетную доску можно было бы уложить, но тоже есть риски её поведения. Для перегородок - тем более. Надо бы добиться полной жёсткости основания. Последовательность слоёв у Вас совершенно нормальная. Более другого непонятно откуда появляется упругость. Ни один из слоёв не является упругим материалом.

Как предположениее, что по периметру имелись боковые поднутрения (полости), куда керамзит мог самопроизвольно переместиться, поэтому плита стяжки потеряла жёсткую опору по периметру и оказалась просто "подвешенной" в воздухе.

pool, Единсвенным варинт, который сейчас на расмотрении, это хим анкерирование арматуры к пустотей плите и стяжке. В одном месте я так попробовал сделать, и о чудо, она не гуляет. Только вот беда, плиты пустотелы и арматура на хим анкере там может держаться на зернышке, а также атмосферные расширения никто не отменял. Вот такой способ мне кажется из рубрики - прокатит не прокатит. Вы как считаете?? а пока буду ждать кто сталкивался с таким

pool, Где то 40% всего периметра прыгает. А углы - все. Забавный факт. Лазерные уровень поставив на стяжку в любом месте, и начать по ней ходить - лазер будет дергать.

Очень похоже, что само перекрытие не имеет достаточной несущей способности, прогибается от малейшей нагрузки.

pool, Перекрытие точно не причем. Стяжка, похоже на форму блюдца, из за того что края приподнялись, возможно из за этого. Хотя тоже прикол, берешь 3 метровое правило, ставишь на край который преподнялся, а сверху уровень, и о магия, - уровень! ( на 3 метра 2-4мм приподняты края) такого не было 100 процентов!

Этаж/этажность? Попродробней о перекрытии напишите. Маленький формат плит предполагает некие опоры для них. Из чего они? Их длина, сечение? По "голому" перекрытию какие были ощущения при ходьбе, попрыгивании?

pool, Не плиты не причем. Все основание вынюхал перед началом работ. А так для справки 3мна 0.5 м, лежат на ригелях, а также, частично ракушечник!). Я же говорю, здание имеет оочень инетресное конструктивное решения.

Ну, реально, если стяжка стала после высыхания "блюдцем", то сама же стяжка и пружинит. Я с таким эффектом не встречался. Буду мыслить о возможных причинах. Сходу приходит мысль о недостаточности глубины проливки цем молочком. Уже даже после этой операции можно спокойно ходить по керамзину безо всякого его шевеления. И непонятка насчёт Вашего способа крепления - анкерения хим составом. Чего и к чему Вы попробовали заанкериться?

Sofokol написал 14.11.2024 в 00:15

лежат на ригелях

Это ж/б ригеля? Их длина и сечение.

Sofokol, Массандра, портвейн красный крымский южнобережный. Можно две - не расстроюсь) Адрес пришлю в личку.

Вашу проблему я точно знаю.

Причина - слишком прочная верхняя стяжка.

Стяжка имеет усадку 1мм/м длины. Стяжка дала усадку в линейных размерах и подняла с собой керамзит с гидроизоляции. Керамзит не уселся - потому, что кругляши соприкасаются боками - им некуда сжиматься.

Короче стяжка с керамзитом стала блюдцем - прыгнеш на один край - другой поднимется - можете проверить лазером. Но как-то его надо крепить на стене.

Видели как сохнет глина в луже, или сыр забытый на тарелке?)

Что делать?

Хорошо увлажнить верх - пропитать водой и накрыть пленкой - через два-три часа максимум края блюдца опустятся. Проверите лазером.

Дальше .... Влажную под пленкой - весь периметр пригрузить мешками или распорки в потолок. Может и без этого сядет, но так надежней.

Дальше .... Сушить, начиная удалять пленку с центра.

Все.

PS Если вдруг (маловероятно, т.к. этот трюк уже делали не раз, и вы не первый).... Стяжка режется болгаркой чуть не доходя до сетки квадратами метр. Попрыгать на ней. Прорезы залить в несколько заходов жидкой эпоксидкой с бугорком и присыпать чистым сухим песком.

Теперь все с гарантией....)

pool, берем 12 бур, 10 арматуру, хим анкер. Буримся пока не наткнемся на плиту. Обеспыливаем и мочим отверстие. Запускам хим анкер так что бы он дошел до плиты, а также заливаем отверстие в стяжке. Запихиваем арматуру до плиты перекрытия где ее ждем хим анкер, который также находится в отверстие в стяжке.

BV написал 14.11.2024 в 00:31

Sofokol, Массандра, портвейн красный крымский южнобережный. Можно две - не расстроюсь) Адрес пришлю в личку.

Та-а-ак.... конкурент нарисовался :-))

Sofokol, давайте еще погадаю - стяжка примерно такая: свежий хороший цемент 500й 1часть и песок не сильно крупнозернистый 3 части, и не полу сухая по воде обычная....

Так? )