11.12.2009 в 04:35:16
#1523604
ANGELJT написал : очень проблемно варить тонкий металл
Какая толщина "тонкого" металла?
11.12.2009 в 04:39:52
#1523605
Вычитал на одном из форумов:
Re: Сварка тонкого металла.
Добрый день Варил миллиметровку обычным инвертором, электрод на 1,5мм, токи40а. Руку надо набить..чуть задержите электрод на месте- прожиг.
Отсюда вывод - или долго и нудно тренироваться, или ПА (полуавтомат)
И еще выдержка из инета:
При сварке постоянным током прямой полярности глубина провара на 40 — 50% больше, чем при сварке постоянным током обратной полярности, что объясняется различным количеством теплоты, выделяющейся на аноде и катоде. Поэтому обратная полярность применяется при сварке тонкого металла с целью исключения прожога и при сварке высоколегированных сталей с целью исключения их перегрева.
Еще раз напомню, что обратная полярность - это когда "+" на электроде.
11.12.2009 в 05:00:09
#1523611
и вдогонку прочитайте статью:
Ближе к концу статьи необходимая информация.
11.12.2009 в 07:42:04
#1523644
7351 написал : На чипмэйкере еще много полезного на эту тему
ну что сказать.. там очень полезный форум, но лично мне больше нравится этот. но это ИМХО.
а флуда везде хватает. На то он и форум :)
ANGELJT написал : Частенько в конце шва (после отрыва электрода) металл как бы вскипает, образуя или дырку , или просто пузырь
а не пробовали электрод не отрывать, а назад на готовый шов заводить и там уже обрывать дугу? думаю поможет..
ANGELJT написал : очень проблемно варить тонкий металл
это есть такое. доводилось по лету 1 мм варить электродами 2,5-3 мм - тяжко. Где нормально проходит когда руку набил, но иногда и прожигает. Смысл в том чтобы использовать присадку (например электрод без обмазки) и дугу на него зажигать, либо дугу на лист, тут же резко отрываем электрод в сторону, далее возвращаем обратно (типо сварки точками). Ну и самое главное ток минимальный, если инвертор - то полярность обратная (- на материал, + на электрод)
11.12.2009 в 11:42:34
#1524002
ANGELJT написал : намного лучше получается шов если вести его сверху вниз, но это же вроде не гуд...
А попробуйте сварить две железки в вертикальном положении сверху вниз потом еще две снизу вверх розрежте два ети соединения и посмотрите где лучше провар, меньше шлаковых включений... какой способ окажется лучше таким и варите (если я не прав прав пусть профи меня поправят)
11.12.2009 в 12:19:11
#1524077
Всем доброго здравия:)! Подскажите начинающему.Варю инвертором электродами УОНИ.
11.12.2009 в 13:32:52
#1524200
Yugan написал : Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла
В каком смысле? Шов не нравится? Или ток настолько большой, что от заготовки ничего кроме искр не остается? :)
11.12.2009 в 14:17:43
#1524296
Yugan написал : а другими 2см шва и дуга пропадает!Пробовал увеличивать ток, не помогло!
Почитайте темы: "Инвертор и УОНИ", "Доработки промышленных сварочных аппаратов" Должно промочь
11.12.2009 в 14:20:03
#1524302
:)! Улыбнуло! Я имею ввиду от капель жидкого металла которые разбрызгиваются при сварке.В легко доступных местах то ладно, в угловых болгаркой не подлезешь!
11.12.2009 в 14:26:54
#1524323
Yugan написал : в угловых болгаркой не подлезешь
зубилом.
вариантов 2 приходит: 1) ток большой
2) металл грязный (масло, ржавчина и т.д.)
ну можть еще электроды сыроваты.
Хотя есть думаю еще масса всяких. Про УОНИ конкретно не скажу, но всех остальных точно касается.
11.12.2009 в 17:49:34
#1524681
ANGELJT написал :
- Не получается варить вертикаль снизу вверх!
Вари с отрывом.
11.12.2009 в 18:41:46
#1524768
С УОНИ такой вариант не прокатит
11.12.2009 в 18:44:25
#1524774
Еврей написал : Вари с отрывом.
Не первый раз уже слышу этот термин на форуме. А это как? Поясните пожалуйста.
Это значит варить короткими кусочками постоянно обрывая дугу?
11.12.2009 в 18:53:21
#1524789
Первое-ток,он должен быть таким,чтобы варить.Варить надо без остановки,постоянно продвигаясь вверх.Если варим корень,то напроход,без колебаний и остановок,эл-д прижат плотно-короткая дуга.Варим 2 пластины,условия те же-ток...Небольшое отступление.аппарат должен стабильно варить на малых токах.УОНИ хоть и тебуют ток повыше,но варить на подъём на таких токах заведомо безнадёжное дело.Для 3мм эл-да 70-80А(на Форсаже и до 60 иной раз скидываю,но на горячем!!! металле) варить на подъём достаточно(опять же,смотря какая толщина металла).
11.12.2009 в 18:56:00
#1524794
Solovey написал : Это значит варить короткими кусочками постоянно обрывая дугу?
Слева-направо-налево-обрыв.Далее по такой же схеме.Ну или справа-налево-направо.))))))))Для УОНИ "рисунок"движения кончика эл-да при сварке "наподъём" удобнее в обратном исполнении((((((
11.12.2009 в 18:56:15
#1524797
BelaZZ написал : С УОНИ такой вариант не прокатит
Да мы вертикал только так и варили на курсах. Сначала, конечно, MP-3. А потом и УОНИ. А почему он не должен был прокатывать?
Solovey написал : Это значит варить короткими кусочками постоянно обрывая дугу?
Именно так. Только "кусочки" должны накладываться друг на друга. Пока кончик электрода и сварочная ванна не остыли, повторное зажигание проблем не представляет.
11.12.2009 в 19:02:11
#1524806
ПРи сварке УОНИ-ми с отрывом шов,мягко говоря не очень,хотя если это не критично,и не подконтрольный,тогда можно и так,но всё-таки словосочетание УОНИ и песня -это скорее когда сварка непрерывно,иначе УОНИ и мат.
11.12.2009 в 19:15:44
#1524831
Первые мои попытки варить трубы УОНИ меня расстоили,я забросил сие.Варил как и все ОЗС.Затем "подсел" на LB-52u,потому как монтажные стыки,когда ещё и требования к внешнему виду,ловчей выполнять ими(лучше их правда ничего и не попадалось).Но добив былые остатки,вкусив хорошего,вспомнил я про УОНИ.Попробовал,покатило.Конечно,с LB не сравнить,но варить можно.И можно смело адресовать LB-шке "благодарность" за понятие и принятие процесса сварки без отрыва.
11.12.2009 в 19:20:03
#1524842
BelaZZ написал : УОНИ и песня -это скорее когда сварка непрерывно
На ВДУ-1201 это песня даже с отрывом - по сравнению с тем, что на брате Коле точно
BelaZZ написал : УОНИ и мат.
11.12.2009 в 19:20:44
#1524843
Кстати,заметил,что УОНИ и LB,имеют лучшую проплавляемость(спалавляемость) и даже на небольших токах "выжимают" всякую оставшуюся хрень из стыка.
11.12.2009 в 19:23:49
#1524850
Еврей написал : На ВДУ-1201 это песня даже с отрывом
Не спорю,на мет.конструкциях можно и осечку допустить,если что.
11.12.2009 в 21:32:45
#1525128
Пятничный полу-ОФФ, безусловно подлежащий сносу! ))
Настал тот день, настал тот час, Когда я сваркою играла! И вспоминала всякий раз О чём в "пособии" читала!
О чём предупреждали вы, Достойные пера поэта! О, электродные умы! Дарители сварных секретов!
Поверьте, было нелегко Найти отважного реднека. Ему б за вредность молоко, Ему б медаль за смелость!
Доверил свой Фубаг он мне И не спросил залога! Сказав: "Держи держак в руке!" Он помолился богу...
И я сверкнула... Боже мой! Какое это ощущенье! В моей руке дуга, огонь! Металла в жидкость превращенье!
Горит, шипит, дымит АНО! И брызгает в брезент коленей. И попадает заодно В деталь. Но чаще - мимо цели.
Меня не токнуло, ура! Тогось со мною не случилось! И пусть выходит ерунда- Ведь рано, чтобы получилось.
Восторгам нет моим числа! Я улыбаюсь как больная. Хозяину кричу: "Смогла!" При этом маски не снимая...
И вот - десятый электрод И я варю девайс полезный. Вокруг рутила дым! Проход, Ещё один... Я Царь Железный!
11.12.2009 в 22:09:05
#1525198
Такой восторг от сварки вижу впервые.По крайней мере публичное излияние чувств.Браво!:clapping :)
11.12.2009 в 22:14:20
#1525206
Спасибо за ответы ребята! Сегодня вот опять варил этими "уонями" , и чего-то складывается у меня мнение , что не для труб они вообще , красивый шов проблема, вертикаль проблема ( я понимаю - можно конечно с отрывом... но как-то не по человечески варить с отрывом уонями что ли... дело не поджиге даже это просто неудобно, да и шов и так сам по себе не очень эстетичен, так еще и с отрывом). Сегодня взял опять ЛБ поварить - вот это в сравнение с уони просто песня ! Раньше они мне казались довольно трудными в поджиге , в сравнении с ОК-46, а теперь после Уоней проще нет ничего!!! И до кучи к вечеру взял еще и ОК-46 поварить - зайцев нахватался сразу ))) , потому как куда не ткни (нечаянно) , везде дуга загорается ...
Master_pj написал : Какая толщина "тонкого" металла?
Толщина металла миллиметра полтора где-то... Но проблема у меня эта только с уони.
Gins написал : а не пробовали электрод не отрывать, а назад на готовый шов заводить и там уже обрывать дугу? думаю поможет..
Да не помогает! Сегодня по разному пробовал уводить электрод, вроде получаться начало потихоньку... После окончания шва увожу электрод на непрогретый металл побыстрее , тогда вроде дырки не получается и не кипит.
Еврей написал : Вари с отрывом
Как я уже говорил , мое мнение - Уони не для сварки с отрывом сделаны...
Dimi4.g написал : А попробуйте сварить две железки в вертикальном положении сверху вниз потом еще две снизу вверх розрежте два ети соединения и посмотрите где лучше провар
Естественно провар лучше снизу вверх! Но вот только шов при этом назвать швом довольно сложно.
BelaZZ написал : Первое-ток,он должен быть таким,чтобы варить.Варить надо без остановки,постоянно продвигаясь вверх.Если варим корень,то напроход,без колебаний и остановок,эл-д прижат плотно-короткая дуга.Варим 2 пластины,условия те же-ток...Небольшое отступление.аппарат должен стабильно варить на малых токах.УОНИ хоть и тебуют ток повыше,но варить на подъём на таких токах заведомо безнадёжное дело.Для 3мм эл-да 70-80А(на Форсаже и до 60 иной раз скидываю,но на горячем!!! металле) варить на подъём достаточно(опять же,смотря какая толщина металла).
Все это понятно ... ток скидывал аж да 55 иногда - варит ... но шов ***** ... Пока склоняюсь, что руки по еще под уони не заточены, наверное...
BelaZZ написал : Варил как и все ОЗС
А все варят озс??? Я на полном серьезе спрашиваю! Потому как мне они не очень понравились , "ватные" какие-то...
И вот еще один вопрос : Хотелось бы ваше мнение по поводу сварки УОНЯМИ "хвс", "гвс", "цо" и тд.? Или если по другому - Какими же все-таки электродами лучше варить трубы, не беря в расчет стоимость и т.д., т.е. лучший результат по качеству , красоте шва , долговечности, прочности, удобству в работе??? Как бы, самый оптимальный вариант это какие?
11.12.2009 в 22:31:38
#1525244
Катя_Сова написал : Пятничный полу-ОФФ, безусловно подлежащий сносу! ))
Обалденнейше! В скрижали!
ANGELJT написал : Сегодня вот опять варил этими "уонями" , и чего-то складывается у меня мнение , что не для труб они вообще , красивый шов проблема, вертикаль проблема ( я понимаю - можно конечно с отрывом... но как-то не по человечески варить с отрывом уонями что ли... дело не поджиге даже это просто неудобно, да и шов и так сам по себе не очень эстетичен, так еще и с отрывом).
А чем варишь, в смысле, что за аппарат?
ANGELJT написал : Хотелось бы ваше мнение по поводу сварки УОНЯМИ "хвс", "гвс", "цо" и тд.?
Мое мнение - "утюг" для сварки полипропиленовых труб. Серъезно.
11.12.2009 в 23:32:55
#1525401
Еврей написал : А чем варишь, в смысле, что за аппарат?
Фубаг 190 - мне пока нравится.
Еврей написал : Мое мнение - "утюг" для сварки полипропиленовых труб. Серъезно.
Это понятно ... Но наши желания не всегда стыкуются с требованиями проекта.
11.12.2009 в 23:53:22
#1525470
ANGELJT написал : Фубаг 190 - мне пока нравится.
У меня Фубаг 130 - ацтой полный. Из-за отсутствия выходного дросселя фильтра. Внутренности 190-го не видел, но возможно, там тоже нет. На таких, УОНИ варить трудно. И даже LB-52U трудно, хотя и полегче несколько.
ANGELJT написал : Это понятно ... Но наши желания не всегда стыкуются с требованиями проекта.
ANGELJT написал : т.е. лучший результат по качеству , красоте шва , долговечности, прочности
Лучшее, что я пробовал - это японские LB-52U. Но они, как и УОНИ, с основным покрытием, так что легкости как у АНО не жди. Если вариантов, кроме стальных труб, нет, а ты новичок - то тренировка, тренировка, и еще раз тренировка. Сварить "катушку", потом проверить ее опрессовкой давлением повыше предполагаемого в системе, так до тех пор, пока не добъешься герметичности. Но я попытался бы убедить заказчика, использовать полипропилен.
12.12.2009 в 00:09:17
#1525516
Катя_Сова написал : Пятничный полу-ОФФ, безусловно подлежащий сносу! )) .........
Катя жжет як сварка :)
ANGELJT написал : А все варят озс??? Я на полном серьезе спрашиваю! Потому как мне они не очень понравились , "ватные" какие-то...
И вот еще один вопрос : Хотелось бы ваше мнение по поводу сварки УОНЯМИ "хвс", "гвс", "цо" и тд.? Или если по другому - Какими же все-таки электродами лучше варить трубы, не беря в расчет стоимость и т.д., т.е. лучший результат по качеству , красоте шва , долговечности, прочности, удобству в работе??? Как бы, самый оптимальный вариант это какие?
на трубы рутиловые лучше всего (или ильменитовые) - сантехсварщики варят в основном мр3 , ано ,озс 12 ,ок 46 и тд .........
12.12.2009 в 00:22:33
#1525544
Yugan написал :
- Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла (потом только УШМ спасает, но это лишнее время) и можно ли это предотвратить?
Полно спецсредств в сварочных магазинах (у нас).
Вот первая попавшаяся ссылка по поиску в гугле:
12.12.2009 в 00:50:04
#1525597
Yugan написал :
- Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла (потом только УШМ спасает, но это лишнее время) и можно ли это предотвратить?
или магазинная неприлипайка-спрей или старый дедовский способ - мел мелом разведенным в воде до консистенции сметаны намазать детали и дать высохнуть - после сварки брызги в основном идаляются легким движением сметки из личного опыта - перед сваркой заготовки загрунтовать и дать высохнуть - брызги на грунт особо не липнут , да и подмазать иногда легче чем все сваянное красить
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу