Сварка Указания/Ликбез для начинающих

ANGELJT написал : очень проблемно варить тонкий металл

Какая толщина "тонкого" металла?

Вычитал на одном из форумов:

Re: Сварка тонкого металла.

Добрый день Варил миллиметровку обычным инвертором, электрод на 1,5мм, токи40а. Руку надо набить..чуть задержите электрод на месте- прожиг.

Отсюда вывод - или долго и нудно тренироваться, или ПА (полуавтомат)

И еще выдержка из инета:

При сварке постоянным током прямой полярности глубина провара на 40 — 50% больше, чем при сварке постоянным током обратной полярности, что объясняется различным количеством теплоты, выделяющейся на аноде и катоде. Поэтому обратная полярность применяется при сварке тонкого металла с целью исключения прожога и при сварке высоколегированных сталей с целью исключения их перегрева.

Еще раз напомню, что обратная полярность - это когда "+" на электроде.

и вдогонку прочитайте статью:

http://www.kuzovnia.ru/page15.html

Ближе к концу статьи необходимая информация.

7351 написал : На чипмэйкере еще много полезного на эту тему

ну что сказать.. там очень полезный форум, но лично мне больше нравится этот. но это ИМХО.
а флуда везде хватает. На то он и форум :)

ANGELJT написал : Частенько в конце шва (после отрыва электрода) металл как бы вскипает, образуя или дырку , или просто пузырь

а не пробовали электрод не отрывать, а назад на готовый шов заводить и там уже обрывать дугу? думаю поможет..

ANGELJT написал : очень проблемно варить тонкий металл

это есть такое. доводилось по лету 1 мм варить электродами 2,5-3 мм - тяжко. Где нормально проходит когда руку набил, но иногда и прожигает. Смысл в том чтобы использовать присадку (например электрод без обмазки) и дугу на него зажигать, либо дугу на лист, тут же резко отрываем электрод в сторону, далее возвращаем обратно (типо сварки точками). Ну и самое главное ток минимальный, если инвертор - то полярность обратная (- на материал, + на электрод)

ANGELJT написал : намного лучше получается шов если вести его сверху вниз, но это же вроде не гуд...

А попробуйте сварить две железки в вертикальном положении сверху вниз потом еще две снизу вверх розрежте два ети соединения и посмотрите где лучше провар, меньше шлаковых включений... какой способ окажется лучше таким и варите (если я не прав прав пусть профи меня поправят)

Всем доброго здравия:)! Подскажите начинающему.Варю инвертором электродами УОНИ.

1. Мне показалось что при смене производителя электродов меняется время разового прохода до потери дуги, т.е. одними электродами могу варить постоянно, а другими 2см шва и дуга пропадает!Пробовал увеличивать ток, не помогло!
2. Как влияет на режим сварки немного поврежденая минусовая клема?
3. Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла (потом только УШМ спасает, но это лишнее время) и можно ли это предотвратить? Может я не правильно разъясняюсь, прошу меня извенить;)!Всем за ранее спасибо!

Yugan написал : Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла

В каком смысле? Шов не нравится? Или ток настолько большой, что от заготовки ничего кроме искр не остается? :)

Yugan написал : а другими 2см шва и дуга пропадает!Пробовал увеличивать ток, не помогло!

Почитайте темы: "Инвертор и УОНИ", "Доработки промышленных сварочных аппаратов" Должно промочь

:)! Улыбнуло! Я имею ввиду от капель жидкого металла которые разбрызгиваются при сварке.В легко доступных местах то ладно, в угловых болгаркой не подлезешь!

Yugan написал : в угловых болгаркой не подлезешь

зубилом.

вариантов 2 приходит: 1) ток большой
2) металл грязный (масло, ржавчина и т.д.)

ну можть еще электроды сыроваты.
Хотя есть думаю еще масса всяких. Про УОНИ конкретно не скажу, но всех остальных точно касается.

ANGELJT написал :

1. Не получается варить вертикаль снизу вверх!

Вари с отрывом.

С УОНИ такой вариант не прокатит

Еврей написал : Вари с отрывом.

Не первый раз уже слышу этот термин на форуме. А это как? Поясните пожалуйста.

Это значит варить короткими кусочками постоянно обрывая дугу?

Первое-ток,он должен быть таким,чтобы варить.Варить надо без остановки,постоянно продвигаясь вверх.Если варим корень,то напроход,без колебаний и остановок,эл-д прижат плотно-короткая дуга.Варим 2 пластины,условия те же-ток...Небольшое отступление.аппарат должен стабильно варить на малых токах.УОНИ хоть и тебуют ток повыше,но варить на подъём на таких токах заведомо безнадёжное дело.Для 3мм эл-да 70-80А(на Форсаже и до 60 иной раз скидываю,но на горячем!!! металле) варить на подъём достаточно(опять же,смотря какая толщина металла).

Solovey написал : Это значит варить короткими кусочками постоянно обрывая дугу?

Слева-направо-налево-обрыв.Далее по такой же схеме.Ну или справа-налево-направо.))))))))Для УОНИ "рисунок"движения кончика эл-да при сварке "наподъём" удобнее в обратном исполнении((((((

BelaZZ написал : С УОНИ такой вариант не прокатит

Да мы вертикал только так и варили на курсах. Сначала, конечно, MP-3. А потом и УОНИ. А почему он не должен был прокатывать?

Solovey написал : Это значит варить короткими кусочками постоянно обрывая дугу?

Именно так. Только "кусочки" должны накладываться друг на друга. Пока кончик электрода и сварочная ванна не остыли, повторное зажигание проблем не представляет.

ПРи сварке УОНИ-ми с отрывом шов,мягко говоря не очень,хотя если это не критично,и не подконтрольный,тогда можно и так,но всё-таки словосочетание УОНИ и песня -это скорее когда сварка непрерывно,иначе УОНИ и мат.

Первые мои попытки варить трубы УОНИ меня расстоили,я забросил сие.Варил как и все ОЗС.Затем "подсел" на LB-52u,потому как монтажные стыки,когда ещё и требования к внешнему виду,ловчей выполнять ими(лучше их правда ничего и не попадалось).Но добив былые остатки,вкусив хорошего,вспомнил я про УОНИ.Попробовал,покатило.Конечно,с LB не сравнить,но варить можно.И можно смело адресовать LB-шке "благодарность" за понятие и принятие процесса сварки без отрыва.

BelaZZ написал : УОНИ и песня -это скорее когда сварка непрерывно

На ВДУ-1201 это песня даже с отрывом - по сравнению с тем, что на брате Коле точно

BelaZZ написал : УОНИ и мат.

Кстати,заметил,что УОНИ и LB,имеют лучшую проплавляемость(спалавляемость) и даже на небольших токах "выжимают" всякую оставшуюся хрень из стыка.

Еврей написал : На ВДУ-1201 это песня даже с отрывом

Не спорю,на мет.конструкциях можно и осечку допустить,если что.

Пятничный полу-ОФФ, безусловно подлежащий сносу! ))

Настал тот день, настал тот час, Когда я сваркою играла! И вспоминала всякий раз О чём в "пособии" читала!

О чём предупреждали вы, Достойные пера поэта! О, электродные умы! Дарители сварных секретов!

Поверьте, было нелегко Найти отважного реднека. Ему б за вредность молоко, Ему б медаль за смелость!

Доверил свой Фубаг он мне И не спросил залога! Сказав: "Держи держак в руке!" Он помолился богу...

И я сверкнула... Боже мой! Какое это ощущенье! В моей руке дуга, огонь! Металла в жидкость превращенье!

Горит, шипит, дымит АНО! И брызгает в брезент коленей. И попадает заодно В деталь. Но чаще - мимо цели.

Меня не токнуло, ура! Тогось со мною не случилось! И пусть выходит ерунда- Ведь рано, чтобы получилось.

Восторгам нет моим числа! Я улыбаюсь как больная. Хозяину кричу: "Смогла!" При этом маски не снимая...

И вот - десятый электрод И я варю девайс полезный. Вокруг рутила дым! Проход, Ещё один... Я Царь Железный!

Такой восторг от сварки вижу впервые.По крайней мере публичное излияние чувств.Браво!:clapping :)

Спасибо за ответы ребята! Сегодня вот опять варил этими "уонями" , и чего-то складывается у меня мнение , что не для труб они вообще , красивый шов проблема, вертикаль проблема ( я понимаю - можно конечно с отрывом... но как-то не по человечески варить с отрывом уонями что ли... дело не поджиге даже это просто неудобно, да и шов и так сам по себе не очень эстетичен, так еще и с отрывом). Сегодня взял опять ЛБ поварить - вот это в сравнение с уони просто песня ! Раньше они мне казались довольно трудными в поджиге , в сравнении с ОК-46, а теперь после Уоней проще нет ничего!!! И до кучи к вечеру взял еще и ОК-46 поварить - зайцев нахватался сразу ))) , потому как куда не ткни (нечаянно) , везде дуга загорается ...

Master_pj написал : Какая толщина "тонкого" металла?

Толщина металла миллиметра полтора где-то... Но проблема у меня эта только с уони.

Gins написал : а не пробовали электрод не отрывать, а назад на готовый шов заводить и там уже обрывать дугу? думаю поможет..

Да не помогает! Сегодня по разному пробовал уводить электрод, вроде получаться начало потихоньку... После окончания шва увожу электрод на непрогретый металл побыстрее , тогда вроде дырки не получается и не кипит.

Еврей написал : Вари с отрывом

Как я уже говорил , мое мнение - Уони не для сварки с отрывом сделаны...

Dimi4.g написал : А попробуйте сварить две железки в вертикальном положении сверху вниз потом еще две снизу вверх розрежте два ети соединения и посмотрите где лучше провар

Естественно провар лучше снизу вверх! Но вот только шов при этом назвать швом довольно сложно.

BelaZZ написал : Первое-ток,он должен быть таким,чтобы варить.Варить надо без остановки,постоянно продвигаясь вверх.Если варим корень,то напроход,без колебаний и остановок,эл-д прижат плотно-короткая дуга.Варим 2 пластины,условия те же-ток...Небольшое отступление.аппарат должен стабильно варить на малых токах.УОНИ хоть и тебуют ток повыше,но варить на подъём на таких токах заведомо безнадёжное дело.Для 3мм эл-да 70-80А(на Форсаже и до 60 иной раз скидываю,но на горячем!!! металле) варить на подъём достаточно(опять же,смотря какая толщина металла).

Все это понятно ... ток скидывал аж да 55 иногда - варит ... но шов ***** ... Пока склоняюсь, что руки по еще под уони не заточены, наверное...

BelaZZ написал : Варил как и все ОЗС

А все варят озс??? Я на полном серьезе спрашиваю! Потому как мне они не очень понравились , "ватные" какие-то...

И вот еще один вопрос : Хотелось бы ваше мнение по поводу сварки УОНЯМИ "хвс", "гвс", "цо" и тд.? Или если по другому - Какими же все-таки электродами лучше варить трубы, не беря в расчет стоимость и т.д., т.е. лучший результат по качеству , красоте шва , долговечности, прочности, удобству в работе??? Как бы, самый оптимальный вариант это какие?

Катя_Сова написал : Пятничный полу-ОФФ, безусловно подлежащий сносу! ))

Обалденнейше! В скрижали!

ANGELJT написал : Сегодня вот опять варил этими "уонями" , и чего-то складывается у меня мнение , что не для труб они вообще , красивый шов проблема, вертикаль проблема ( я понимаю - можно конечно с отрывом... но как-то не по человечески варить с отрывом уонями что ли... дело не поджиге даже это просто неудобно, да и шов и так сам по себе не очень эстетичен, так еще и с отрывом).

А чем варишь, в смысле, что за аппарат?

ANGELJT написал : Хотелось бы ваше мнение по поводу сварки УОНЯМИ "хвс", "гвс", "цо" и тд.?

Мое мнение - "утюг" для сварки полипропиленовых труб. Серъезно.

Еврей написал : А чем варишь, в смысле, что за аппарат?

Фубаг 190 - мне пока нравится.

Еврей написал : Мое мнение - "утюг" для сварки полипропиленовых труб. Серъезно.

Это понятно ... Но наши желания не всегда стыкуются с требованиями проекта.

ANGELJT написал : Фубаг 190 - мне пока нравится.

У меня Фубаг 130 - ацтой полный. Из-за отсутствия выходного дросселя фильтра. Внутренности 190-го не видел, но возможно, там тоже нет. На таких, УОНИ варить трудно. И даже LB-52U трудно, хотя и полегче несколько.

ANGELJT написал : Это понятно ... Но наши желания не всегда стыкуются с требованиями проекта.

ANGELJT написал : т.е. лучший результат по качеству , красоте шва , долговечности, прочности

Лучшее, что я пробовал - это японские LB-52U. Но они, как и УОНИ, с основным покрытием, так что легкости как у АНО не жди. Если вариантов, кроме стальных труб, нет, а ты новичок - то тренировка, тренировка, и еще раз тренировка. Сварить "катушку", потом проверить ее опрессовкой давлением повыше предполагаемого в системе, так до тех пор, пока не добъешься герметичности. Но я попытался бы убедить заказчика, использовать полипропилен.

Катя_Сова написал : Пятничный полу-ОФФ, безусловно подлежащий сносу! )) .........

Катя жжет як сварка :)

ANGELJT написал : А все варят озс??? Я на полном серьезе спрашиваю! Потому как мне они не очень понравились , "ватные" какие-то...

И вот еще один вопрос : Хотелось бы ваше мнение по поводу сварки УОНЯМИ "хвс", "гвс", "цо" и тд.? Или если по другому - Какими же все-таки электродами лучше варить трубы, не беря в расчет стоимость и т.д., т.е. лучший результат по качеству , красоте шва , долговечности, прочности, удобству в работе??? Как бы, самый оптимальный вариант это какие?

на трубы рутиловые лучше всего (или ильменитовые) - сантехсварщики варят в основном мр3 , ано ,озс 12 ,ок 46 и тд .........

Yugan написал :

3. Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла (потом только УШМ спасает, но это лишнее время) и можно ли это предотвратить?

Полно спецсредств в сварочных магазинах (у нас). Вот первая попавшаяся ссылка по поиску в гугле: http://www.chemie-service.ru/welds/CRC%20Bio%20Weld.html

Yugan написал :

3. Как уберечь заготовку от разбрызгивающего металла (потом только УШМ спасает, но это лишнее время) и можно ли это предотвратить?

или магазинная неприлипайка-спрей или старый дедовский способ - мел мелом разведенным в воде до консистенции сметаны намазать детали и дать высохнуть - после сварки брызги в основном идаляются легким движением сметки из личного опыта - перед сваркой заготовки загрунтовать и дать высохнуть - брызги на грунт особо не липнут , да и подмазать иногда легче чем все сваянное красить