Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

10.08.2010 в 17:50:47

#1944381

2Arlekino ээ а откуда возьмется нужная мощность для увеличения силы тока ? из космоса что ли?

Arlekino написал : Смущает диапазон регулировки у Oliver`a с 40А, для мелочовки не многовато-ли?

смотря что подразумевать под мелочевкой

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

10.08.2010 в 17:52:16

#1944385

pna написал : Теперь у меня есть то же бытовой трансформатор ТДМ-252У2

Скажите пожалуйста,чем был обусловлен выбор:confused: ? Я то свой покупал лет семь назад,тогда у нас с инверторами туго было:) .К стати,скорее всего,Ваш аппарат сможет полноценно варить электродом Ф4мм. только при подключении к 380В.(ИМХО)

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

10.08.2010 в 18:33:33

#1944443

Многорук написал : полноценно варить электродом Ф4мм. только при подключении к 380В

не обязательно - у мя тоже ТДМ250у2 был , точнее он и сейчас есть только в составе самосборного выпрямителея. подключение у него чисто 220В правда автомат на входе 63а , больше 160 а я от него не брал (домашнюю сеть жалко) но на хорошем вводе номинал выдать должен.

Аватар пользователя
Arlekino

Местный

Регистрация: 09.08.2010

Киров

Сообщений: 8

10.08.2010 в 18:49:15

#1944466

сварик написал : смотря что подразумевать под мелочевкой

металл 1 мм и

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

10.08.2010 в 19:26:50

#1944540

2Arlekino металл 1 мм и менее вообще геморно варить электродом ну а шпильку приварит димаю нормально будет (интересно что на сайте оливера мин ток у асеа заявлен 20а http://www.oliver.by/rus/welding/equipment/~group_idn26=15~pagen26=1~id__n26=156)

Arlekino написал : У ASEA заявленная работа при напряжение сети, В 150-270, этому можно доверять или это разводилово маркетологов.

думаю нет - можете пройтись поиском по форуму , отзывы/инфа по этому инвертору точно есть

Аватар пользователя
pna

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 32

10.08.2010 в 20:01:29

#1944576

Многорук написал : Скажите пожалуйста,чем был обусловлен выбор ? Я то свой покупал лет семь назад,тогда у нас с инверторами туго было

мне хотелось с трансформатора начать, и как можно дешевле, а тут знакомый просто так дал у него он без дела стоит.

Чисто 220вольт питание и автомат 63А на входе http://www.kavik.ru/?idc=12&idp=2 только клеммы под гайку "барашку", вот одна згорела, так, что он возможно из-за этого плохо разжигает.

Клемму починю, буду практиковаться, покажу результаты, если не стыдно будет.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

10.08.2010 в 21:14:05

#1944655

Arlekino написал : У ASEA заявленная работа при напряжение сети, В 150-270, этому можно доверять или это разводилово маркетологов.

Вырезка с указанного сайта :При небольшом весе и габаритах сварочные инверторы ASEA позволяют варить на токах до 180-250 А (при ПВ = 100% !!! ). При этом напряжение сети может изменяться в пределах 150 - 270 В. Вот это весьма сомнительно (ИМХО)

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

10.08.2010 в 21:18:05

#1944662

pna написал : Чисто 220вольт питание и автомат 63А на входе http://www.kavik.ru/?idc=12&idp=2 только клеммы под гайку "барашку", вот одна згорела,

Дааааа!уж. До 70А. потребляемые от сети это круто:cool:.Видно с напругой в сети Вам повезло:).

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

10.08.2010 в 22:13:12

#1944742

Многорук написал : При небольшом весе и габаритах сварочные инверторы ASEA позволяют варить на токах до 180-250 А (при ПВ = 100% !!! ). При этом напряжение сети может изменяться в пределах 150 - 270 В. Вот это весьма сомнительно (ИМХО)

согласен , но никто ведь не пишет о том что 180 -250а как то связаны с 150в - а на 220 в промышленная сеть где провода сечением не уступающие сварочным и не такое вытянет думаю следует читать - сохраняет работоспособность при 150-270в со всеми вытекающими

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

10.08.2010 в 22:21:02

#1944754

сварик написал : но никто ведь не пишет о том что 180 -250а как то связаны с 150в

Я думаю что именно это и написано до 180-250 А (при ПВ = 100% !!! ). При этом напряжение сети может изменяться в пределах 150 - 270 В. ,а это в свою очередь означает, что и при 150В. может вытянуть до 180-250А.,что и сомнительно.

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

10.08.2010 в 22:34:30

#1944789

2Многорук 90а тоже входит в до 180-250 А - а так вроде отзывов плохих о нем нет(об асеа)

Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

10.08.2010 в 22:51:49

#1944828

Многорук написал : Дааааа!уж. До 70А. потребляемые от сети это круто

и ПВ ЕМНИП 40% на мах токе :)

Аватар пользователя
pna

Местный

Регистрация: 27.04.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 32

10.08.2010 в 23:32:13

#1944916

Многорук написал : Видно с напругой в сети Вам повезло

наверное я неправильно изложил, но пока я варил только 3кой, и непонятно насколько сильно имело значение ослабление напряжения сварки из-за плохого контакта, но: сеть в гораже всего лишь 2,5мм^2 медь, автомат 16А, и сварочник естественно выбивает эти 16А при определенном токе. Для проверки сети увеличивал ток, пока не поплохеет, при этом, после очередного поворота винта, варил 5 секунд после розжига и автомат отщелкнулся. Лампочки освещения не мигают, когда вариш или я не замечаю. На токе меньшем, 3кой варил достаточно долго.

63А автомат стоит внутри корпуса у сварочника. Он просто огромный, и используется не на всю мощьность.

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

10.08.2010 в 23:44:08

#1944927

сварик написал : 90а тоже входит в до 180-250 А

Я считаю что производителям надо честно заявлять при каком напряжении в сети аппарат сохранит выходные характеристики.А писать "от" и "до" только путает,вроде и не врут,но и правду не говорят.

pna написал : сварочник естественно выбивает эти 16А

Мой тоже после десяти электродов некоторые 16А. автоматы вырубает,а некоторые нет.

Аватар пользователя
Юрий_Ф

Местный

Регистрация: 21.04.2008

Петропавловск-Камчатский

Сообщений: 1067

11.08.2010 в 03:22:15

#1945060

Arlekino написал : У ASEA заявленная работа при напряжение сети, В 150-270, этому можно доверять или это разводилово маркетологов.

Доверять можно.

Многорук написал : Я думаю что именно это и написано до 180-250 А (при ПВ = 100% !!! ). При этом напряжение сети может изменяться в пределах 150 - 270 В. ,а это в свою очередь означает, что и при 150В. может вытянуть до 180-250А.,что и сомнительно.

Можно конечно читать как захочется. Если сеть стабильно под максимальной нагрузкой выдает 150В, то аппарат все параметры выдаст, а если сеть хилая и будет просаживаться в процессе сварки ниже 150В то естественно возможен и "Фотал". Конечно нужно понимать, что все инверторы при пониженном напряжении плохо могут поджигать электрод т.к. коэф. трансформации не меняется, ну а если поджог, то это зависит уже от индивидуальной модели, ASEA нормально. Сварные, в основном профи, используют этот аппарат даже с фонатизмом, естественно иногда палят, в основном из-за удлиннителей, плохих розеток и от тиснутых военных генераторов, накручивая их на максимальные параметры. Это не реклама. Удачи.

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

11.08.2010 в 18:42:28

#1945689

коллеги,товарищи сварщики, есть ли кто, работающий или работавший на газопроводах? есть пара вопросов

Аватар пользователя
avaks

Местный

Регистрация: 27.08.2007

Ростов-на-Дону

Сообщений: 2585

11.08.2010 в 19:11:26

#1945713

Я работал. В Каракумах. Давно. Радистом :)

Аватар пользователя
BelaZZ

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Рязань

Сообщений: 792

11.08.2010 в 20:21:03

#1945767

Вопрос обозначь,может кто знает-быстрее дело сдвинется.

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

11.08.2010 в 20:30:02

#1945775

Вопрос такой - при каком давлении проводили опрессовку для трубы 500? и при каком "стреляли" скребок?не было ли ни у кого проблем с разрывом швов или трубы при опрессовке?

Аватар пользователя
BelaZZ

Местный

Регистрация: 16.01.2009

Рязань

Сообщений: 792

11.08.2010 в 21:34:20

#1945843

Выставляемое давление при опрессовке зависит не от диаметра,а от заложенного при проекте давлении,насколько мне известно.Расчёт-максимальное давление + 30%.Какой шов(разрыв) имеется ввиду.Стыковой разорвёт врядли когда,если только совсем ПТУ-шник варил или дилетант,а вот со швами трубными-так это часто бывает,но не рвёт его(такого не встречал),а травит воздух,иной раз только с мылом найти можно.Заглушку срывало,но там сварщик откровенно накосячил.У меня в ходу трубы от 50мм до макс.400....мм(последние редко),сужу по ним.Кстати,что значит "и при каком "стреляли" скребок"?

Аватар пользователя
VlaK56

Местный

Регистрация: 18.01.2010

Самара

Сообщений: 145

11.08.2010 в 23:49:14

#1946029

Работал на газопроводах.Видел как прессовали,видел как стреляли пыжом и скребком,но цифирей не помню-не моя работа,хотя заставляли учить.Стыковых рваных швов не видел.Видел рваный продольный шов при выстреле скребка газом-труба развёрнута почти до листа.Попробую завтра спросить цифры у ИТР.

Аватар пользователя
VlaK56

Местный

Регистрация: 18.01.2010

Самара

Сообщений: 145

12.08.2010 в 19:59:20

#1946827

Вот и завтра.Знающего ИТР по скребкам/пыжам не нашёл.Зато нашёл свои конспекты по опрессовке.Только низкое и среднее давление,высого магистрального не нашёл. Испытание подземных газопроводов. до 0,05кг/см2 прочность-6кг/см х 1час,плотность-3кг х 24час от 3кг-6кг....7,5 х 1 ч,6кг х 24ч от 6-12кг....15кг х 1ч,12кг х 24ч Исп надземных газ-дов. тоже самое,но испытание на плотность 0,5 часа

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

18.08.2010 в 20:16:07

#1954077

Спасибо за информацию, виноват - не совсем корректно выразился насчет скребка. Просто по работе приходится иметь дело с опрессовкой газо- и прочих -проводов. Дело в том, что работаем мы с азотными компрессорами сд-9/101, т.е. производительность 9 кубов при 100 атм. И иногда выбор давления не совсем легок, несмотря на наличие тех.требований. Что-то не вызывают никакого доверия заглушки на концах труб, особенно при угрожающе высоком давлении - не уверен, что их проваривают и изнутри

Аватар пользователя
VlaK56

Местный

Регистрация: 18.01.2010

Самара

Сообщений: 145

18.08.2010 в 21:41:57

#1954174

rustamamir написал : особенно при угрожающе высоком давлении - не уверен, что их проваривают и изнутри

Сферические заглушки при опрессовке изнутри не варят-просто при проваре формируется правильный обратный валик,что обязательно идёт на просвет.А давление 100 кг/см2 при большом диаметре трубы(ёмкости) страшная штука.

Аватар пользователя
Arlekino

Местный

Регистрация: 09.08.2010

Киров

Сообщений: 8

19.08.2010 в 12:20:05

#1954756

Юрий_Ф написал : Сварные, в основном профи, используют этот аппарат даже с фонатизмом, естественно иногда палят, в основном из-за удлиннителей, плохих розеток.

А каким требованиям должны отвечать удлиннители и розетки? Спасибо.

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

19.08.2010 в 13:23:27

#1954814

Arlekino написал : А каким требованиям должны отвечать удлиннители и розетки?

собственно соответствие номиналов розетки и вилки , а так же сечения проводов потребляемой мощности и обеспечивать надежный контакт в местах подключения

Аватар пользователя
Arlekino

Местный

Регистрация: 09.08.2010

Киров

Сообщений: 8

19.08.2010 в 21:52:10

#1955291

сварик написал : собственно соответствие номиналов розетки и вилки , а так же сечения проводов потребляемой мощности и обеспечивать надежный контакт в местах подключения

Какое влияние оказывает длина кабеля? Есть удлиннитель: 30 метров меди 2,5 мм2. Надо будет его модернизировать?

Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

19.08.2010 в 21:53:53

#1955295

думаю не обязательно

Аватар пользователя
ИгорьК67

Местный

Регистрация: 15.02.2009

Ярцево

Сообщений: 2380

19.08.2010 в 22:07:43

#1955317

Arlekino написал : Какое влияние оказывает длина кабеля?

Простое :) ,чем длиннее кабель одного сечения,тем больше потеря напруги ,при определённой нагрузке.

Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

21.08.2010 в 16:50:05

#1957150

не забудьте, что длинный кабель образует собой емкостную нагрузку - это нужно учитывать.а если его еще и смотать и использовать так - получается примитивный дроссель :)

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу