Сварка Указания/Ликбез для начинающих

sanya1965 написал : Обжимайте правильно и будет Вам счастье...

А я и не жалуюсь - у меня торец провода в идеальном состоянии. Я, так сказать, не горем делился, когда фотку показывал, а радостью. :)

Петька трет Чапаеву спину мочалкой в бане:

• О, Василий Иванович, майка! А Вы говорили, что её украли...

Andrej Eirig написал : смекалистые

Если не читали Покровского, то очень советую http://lib.ru/POKROWSKIJ/pokrowsk.txt

chico63 написал : Это точно, сейчас кину на 5 минут фотку с мероприятия на том форуме, уже в личке выкладывал нашему общему уважаемому товарищу - ну вот и вам кину - я там в жёлтой рубашке ( помните "Чико - солнечное настроение" ? :D ) Правда на фото у меня серьёзная физия - какой-то момент усиленно пытался поймать на фото , поэтому и такая суровая мордлалица:confused:

Всегда человек с ружЖЖом и человек с фотоаппаратом;), самые уважаемые люди. По себе знаю, стрелять не люблю, а фото увлекаюсь с 70ых годов прошлого века:flirt (начала 70ых). Серьезное лицо, это недостаток фотографа, не профессионала, видать это он снимал:eek:? Профи всегда в желтой майке лидера:clapping.

POG65 написал : На Ва обижаться? Ну Вы блин даете...тезка. Капусточки че-то захотелось... хотя свою жена вчера привезла от тещи... Чуть позже еще попробую. А дело то на самом большое сделали. А на форум "Дом и дача" сходите. Там много интересного. И в основном (как и здесь) нормальные собеседники. Там есть очень похожая тема. И другие, не менее интересные. Многие наши единомышленнике там есть. Меня встретили приятным образом.;) Так что, рекомендую.

ССССсылочку дадите?

Tomkol написал : Я вот когда жилки по наружи изоляции раскладывал, то еще одним "гуманитарным" знанием руководствовался: ток в основном течет по поверхности проводника. Соответственно, увеличив поверхность контакта провода с клеммой держака я "разгрузил" эту точку.Она должна греться даже меньше, чем остальной провод, где все жилы в куче собраны.

Проводники нельзя раскладывать по изоляции по причине того, что при обжатии они просто продавят изоляцию и при малейшем нагреве, а он возникнет обязательно, т.к. нормальный контакт не обеспечен, изоляция будет плавиться (размягчатся), и контакт будет еще более ухудшаться. Что бы правильно зажать многожилку, нужно зачищенный от изоляции кончик проволочек обернуть медной фольгой и вставив в зажим обжать прижимным болтом. Тогда будет гарантированный контакт и в месте соединения нагрева не будет. Даже китайцы поступают подобным образом.

Andrej Eirig написал : по сути так и есть отжиг, но почему то называют закалкой

У меди всё не как у людей: закалка её, в отличие от стали, происходит при медленном остывании, например, в углях догорающего костра, когда сам металл уже не светится, а только окрашивает язычки пламени в зелёный цвет. Отжиг наоборот - при более сильном нагреве и быстром охлаждении в воде. Любопытно, что если медную проволоку из костра несколько раз согнуть в одном месте, то в металле возникает наклёп и гнуться на этом участке она больше не захочет. Снять наклёп можно только повторным отжигом.

cimon написал : Что бы правильно зажать многожилку, нужно зачищенный от изоляции кончик проволочек обернуть медной фольгой и вставив в зажим обжать прижимным болтом.

Так я ж поверху так и оборачивал фольгой, а потом еще сверху металлическую пластинку, в которую граненка упирается. И, как ни странно, жилки не утонули в изоляции. Немножко вдавились, но не провалились.

cimon написал : Нажмите на изображение для увеличения Название: DSC03607.jpeg‎ Просмотров: 0 Размер: 41.1 Кб ID: 237859

даже такую разделку приходится изначально переделывать

Andrej Eirig написал : даже такую разделку приходится изначально переделывать

Ну да конечно, если считать, что прошло более 2х лет с момента начала эксплуатации. Просто держак перестал удерживать электроды даже диаметром 4мм. Губки выгорели практически полностью пришлось заменить держак на 500А.

Malevich, без иронии не вспоминаю познания термической обработки меди, рассказывать подробно не буду, но все же , изготавливал как то прокладку под головку двигателя Т-200 от мотороллера "турист"(в то время был студентом уже 3-го курса нашего техникума) делал конечно из меди(жесть), испортил так значительную часть заготовок, порча состояло в том что при пробое отверстий прокладку рвала , у папе(мой папа по образованию техник металлист холодной и горячей обработке) спрашивал что да почему, в ответ читай, нашел прочел конечно , смеялся долго, так ка летом мы с папой некоторые изделия делали из меди, браслеты, и многое другое что подвергалось термической обработке, да в той литературе упоминалось про чеканку из меди

cimon написал : Ну да конечно, если считать, что прошло более 2х лет с момента начала эксплуатации.

как пожелаете:) я делюсь своим опытом, новая неделю не простояла, грелась как печь, тот же БРС только разделанный кабель лудил на серебро, медная пластина тоже луженая так лучше от 200А и выше чаще работаем

Tomkol написал : Так я ж поверху так и оборачивал фольгой, а потом еще сверху металлическую пластинку, в которую граненка упирается. И, как ни странно, жилки не утонули в изоляции. Немножко вдавились, но не провалились.

В корне не правильно, но ничего страшного конечно не произойдет, ну потеряется контакт, ну уменьшится сварочный ток, ну будет греться держак, при энтенсивной работе, но ущерба и убытков ни кто не понесет, просто вам малость добавится работы, будете переделывать запасовку, это ведь не производство и в домашних условиях с этим вполне можно смириться. Но не вздумайте никогда зажимать таким образом концы подходящие и отходящие от автоматов питания.

POG65 написал : КГ-10 = 41 руб./метр КГ-16 = 60 руб./метр

Спасибо...а у нас 16-100руб. с небольшим в магазе..

POG65 написал : Так что, рекомендую.

Спасибо-обязательно зайду..:)

Andrej Eirig написал : я делюсь своим опытом, новая неделю не простояла, грелась как печь,

Ну, что тут сказать, любые контактные соединения вообще то требуют обязательной протяжки после начала эксплуатации, через некоторое время, это не теория, это практика. Паяют в основном конечно те контактные соединения, доступ и контроль за которыми затруднен или не возможен в процессе эксплуатации.

Вот наконечники НШвИ http://www.kenergo-tools.ru/?rec=63546629&mcat=470 Я себе кабель КГ 25 купил для инверртора подлиней, мне в магазине предложили НШвИ. Дешево, быстро, и удобно. Неплохой вариант для концевиков.

Jazzmen написал : Вот наконечники НШвИ

вы эти наконечники собираетесь использовать на сварочном кабеле вот тут http://www.kenergo-tools.ru/?mcat=442 и как на этом фото http://www.mastercity.ru/attachment.php?attachmentid=237859&stc=1&thumb=1&d=1319553588 от cimon

Да, я такие наконечники одевал на зачищенный провод, а потом все это вставлял в гнездо держака, и шестигранникомм зажал в двух местах. Полторы пачки 5 кг синих мр3 сжег, и ни каких признаков на грение в соединениях. Я ни кому не навязываю. Это лично, как я сделал. 1 руб за наконечник платил. Предложил, как вариант.

Tomkol написал : И напрасно, ведь может какой-нибудь тайный копрофил тщетно пересматривает весь этот форум в поисках подобных фоток и очень страдает, не находя ничего подобного.

Тсс.. Не выдавайте усех секретов :o, а то и так не знаем как оправдываться :D Ну, вообще-то, если кто-нить и выложит фото шикарного Сортира, сваренного из металла, да ещё и отделанного витыми узорами в стиле Каслинского литья или Златоустовских кузнецов ( ну кроме ножичков -клиночков ) - лично я только поблагодарю. Может и наша девушка из Пушкино чего-нить художественного наварит ?:applause:

Andrej Eirig написал : как не пришлось, серебряный припой на концевые выводы электродвигателей используют электро слесаря , так что есть то используем, а бура самый распространенный флюс при газопламенной сварке(пайке)

Ну понятно, как блин надоела эта чёрная икра:( - всё вёдрами-вёдрами :confused: Кстати, я как то попытался газовой горелкой и обычным припоем припаять кое-что - так нифига"сь не получилось. Окисляется мгновенно место пайки - не получается. :confused: Плюнул, взял обычный мощный паяльник ватт на 300 и легко запаял-залил припоем дырки в том чёртовом бензобаке от грузовика. Даже не прогревал предварительно.

cimon написал : ну потеряется контакт, ну уменьшится сварочный ток, ну будет греться держак, при энтенсивной работе

Первым признаком потери контакта были бы подгоревшие жилки. А у меня их нету.

cimon написал : Но не вздумайте никогда зажимать таким образом концы подходящие и отходящие от автоматов питания.

Обещаю, что не буду, поскольку лишний раз возиться смысла не вижу - я очень ленивый. А вот если бы там провода находились не в неподвижном состоянии, а постоянно гнулись в разные стороны, то обязательно бы именно так и зажал вместе с изоляцией.

Tomkol написал : для сварки ответственных и малоответственных конструкций

Типичная скрытая реклама, но не лишённая смысла. Раз для ответственных, значит качественно сваривают, а если для малоответственных, значит дешёвые и удобные в работе. Вот и получается- качественные и удобные в работе и вдобавок дешёвые.

chico63 написал : Кстати, я как то попытался газовой горелкой и обычным припоем припаять кое-что - так нифига"сь не получилось. Окисляется мгновенно место пайки - не получается.

А пламенем не пробовали играть, ну окислительное, восстановительное. Хотя латунью с бурой класно, вчера пол-дня токарю резцы напаивал:) наматерился на месяц:)

sebikow написал : Типичная скрытая реклама

Так это писали в книжках еще тогда, когда рекламировались только услуги госстраха и аэрофлота. Но тогда и электродов в розничной продаже не было - их и так можно было на любой стройке взять бесплатно.

sanweld написал : Всегда человек с ружЖЖом и человек с фотоаппаратом

Ружжо тоже имеется, там в самопальном сейфике, что притулился рядом с цербером в самодельном шкафчике-купе под "вкусной полочкой" :p, что выложено в темочке Мебель для дом..чика на самодельном сайтике ;) Жду обещанных фото кухоньки :applause:

sanweld написал : Серьезное лицо, это недостаток фотографа, не профессионала, видать это он снимал? Профи всегда в желтой майке лидера

Да там же целая банда мероприятелей была, как всех одновременно поймать на весёлую физию ? :confused: Посему, никаких предъяв фотографу ( или фотоГрафине , не помню, кто снимал ) Я сам там около 200 фоток выложил, но там и настоящие профи снимали, с телекамерами и бААльшими объективами :a Там народ прикалывался, особенно Дима Данилов - что у меня даже и майка(рубашка) тоже внатуре именная - пришлось оправдываться :o;)

пардус написал : А пламенем не пробовали играть, ну окислительное, восстановительное.

Да какое там пламя - обычный газовый баллон и маленькая горелка с разными насадками. Просто само пламя сжигает сразу канифоль и окисляет металл. Нельзя так ( открытым пламенем ) паять оловянно-свинцовым припоем. Кстати, там же в наборчике потом обнаружилась и насадка-паяльное жало. Там стоял типа отсекатель открытого пламени, а само пламя просто грело толстый медный стержень - типа жало паяльника . Вот этой насадкой тодже потом попробовал- получается, хотя и похуже чем нормальным мощным электропаяльником.

chico63 написал : маленькая горелка с разными насадками

Фоткой кинете?

chico63 написал : Нельзя так ( открытым пламенем ) паять оловянно-свинцовым припоем.

Вообще-то да:)

пардус написал : Фоткой кинете?

Пардон, но не смогу - эти причиндалы у меня где-то в дальнем гараже заныканы, а туда я пока в ближайшее время не смогу выбраться. Ну там небольшой такой наборчик в пластиковом кейсе размером с книжку - рукоятка, на неё навинчивается маленькая горелка с несколькими разными соплами, а также штуки 4 разных насадки на горелку, также в комплекте редуктор-крепление на стандартный вентиль 5-литрового пропанового баллона . Покупал лет 15 назад, вроде за вполне приемлемую денежку, но точно не помню.

Вот сегодня успел опять позаниматься всякой Хер..й, пардон, творческо-восстановительными работами. Это в продолжение недавней дискуссии о том дерьме, что в основном продаётся в наших типа магазинах. Правда, это не китайское, а русское, но всё равно де :mad:рьмо . Это рукоятки-барашки крепления верхнегобагажника на газель/соболь. Они из тонкого пластика с залитыми гайками М8. Продержались всего шук 5-6 установок багажника, из них пару зимой в морозец под 10 градусов. На фото видно, что пошла трещинами втулка барашка, где залита гайка. Решил проблему просто - подобрал стальную трубку подходящего диаметра, чтобы она напрессовывалась плотно на пластиковую втулку барашка. Куски длиной по 16 мм напрессовал довольно плотно с помощью тисков, обезжирил и залил все полости эпоксидкой. Может лучше было бы залить жидкой аналогичной пластмассой, но не было такого количества, да и сохнет очень долго подобная масса. Впринципе- в основном теперь работать будет стальное кольцо-бандаж, а эпоксидка - так больше для гладкости. Показываю , может и у кого другого подобные похабные пластиковые гайки-барашки имеются в хозяйстве.

chico63 написал : ...небольшой такой наборчик в пластиковом кейсе размером с книжку - рукоятка, на неё навинчивается маленькая горелка с несколькими разными соплами, а также штуки 4 разных насадки на горелку, также в комплекте редуктор-крепление на стандартный вентиль 5-литрового пропанового баллона . Покупал лет 15 назад, вроде за вполне приемлемую денежку, но точно не помню.

Не такой, часом? :)

З-д "Трансмаш" их делал. Шланг приобретался отдельно. Переходник на корейский баллон - на моей совести.

Malevich написал : З-д "Трансмаш" их делал.

А я уже сколько времени ищу этот переходник с краном который на баллон одевается.Эх...