Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.05.2020 в 04:27:14

#6840174

Микитович написал: Если в инверторе замкнуть хоть собой хоть железкой + и - то потечет ток.

Это-то как-раз понятно что если себя вставить в цепь между + и - то, тавтология, становишься элементом цепи. А я-то спрашивал что будет если взяться только за за один контакт (+ или -) и быть при этом заземленным. В теории должно бить или нет? В отсутствие каких-то посторонних поломок, когда все идеально исправно.

Для конкретики представим - взялся мокрой голой рукой за один контакт, а мокрыми голыми ногами стоишь на земле. И при этом все идеально исправно.

Вот приблизительно про такое спрашивал:

Tomkol написал: Микитович, я сам никогда не подумал бы, что так бывает. Но очень часто сосед-гаражник, взявши в руку прищепку массы, тут же с криком ронял её (в смысле - прищепку, а не руку), при этом он второй рукой ни за что не держался. Как Вы это поясните?

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.05.2020 в 04:32:50

#6840175

Микитович написал: В сети фаза бьется током потому что на трансформаторе "0" заземлен, а Вы замыкаете цепь фаза-земля-"0".

Т.е. ток течет не просто куда-то в землю, "в планету" а именно в 0 на трансформаторе через грунт?

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.05.2020 в 04:37:19

#6840176

Tomkol написал: Вы, ради интересу, проверьте вольтметром, будет ли напруга между минусом и нулем, а так же между плюсом и нулем.

А я проверял, писал выше, только не 0 использовал а "землю" в розетке. Нет напруги ни между "+" и землей ни между "-" и землей.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

28.05.2020 в 10:06:08

#6840258

species написал:

Tomkol написал: Вы, ради интересу, проверьте вольтметром, будет ли напруга между минусом и нулем, а так же между плюсом и нулем.

А я проверял, писал выше, только не 0 использовал а "землю" в розетке. Нет напруги ни между "+" и землей ни между "-" и землей.

species, а Вы уверены, что земля там хорошая?

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.05.2020 в 12:14:50

#6840339

Tomkol написал: species, а Вы уверены, что земля там хорошая?

Между фазой в розетке и землей напряжение было

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.05.2020 в 12:46:04

#6840350

species написал: А я-то спрашивал что будет если взяться только за за один контакт (+ или -) и быть при этом заземленным.

Это зависит от схемотехники конкретного аппарата. Если без косяков - то только чуть покусает. Дело в том что в некоторых аппаратах во входном фильтре ставят 2 конденсатора и средняя точка у них может быть подключена к корпусу. И в выходном каскаде может быть соединение с корпусом через какой нибудь конденсатор. Такие аппараты требуется обязательно заземлять отдельным проводом.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.05.2020 в 13:37:26

#6840378

Так эти два кондёра (от сетевых проводов) всегда средней точкой на корпус идут, в результате на корпусе половина сети - 110в(115в), Аппарат надо заземлять, тогда останется только на клеммах напряжение холостого хода, Кстати на выходе аппарата иногда тоже стоят такие кондёры и также средней точкой на корпус, В результате на не заземлённом аппарате на выходных клеммах тоже половина сети, И жадит что от плюса что от минуса одинаково, Ходите в сухой обуви :) и носки почаще меняйте

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

28.05.2020 в 14:22:18

#6840403

Микитович написал: Такие аппараты требуется обязательно заземлять отдельным проводом.

joha написал: Аппарат надо заземлять, тогда останется только на клеммах напряжение холостого хода

А в чем принципиальная разница отдельного провода и обычного заземления через заземляющий провод в вилке? Просто по моему представлению это одно и то же будет - провод от корпуса на землю что так что так.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.05.2020 в 14:25:12

#6840404

species, А Вы уверены что во всех сетевых розетках есть заземление. Иногда делают и зануление, чаще вообще ничего.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

28.05.2020 в 15:08:09

#6840428

Если в розетке нормальное заземление то это самое то, Зануление оно тоже лучше чем ничего, всё-таки есть гарантия что на корпусе фазы не будет, У меня нет не того не другого, иногда пощипывает, Только я точно уже не помню, выдрал я эти конденсаторы из аппарата или нет

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

28.05.2020 в 16:27:28

#6840469

joha, Для таких случаев берете кусок нормальноко провода, прикручиваете к корпусу аппарата а на другом конце кольцо под штырь. в месте сварки штырь в землю или подварить к конструкции если она на земле. Кстати в моем этого нет ни по сети ни по выходу.

0
Аватар пользователя
Georg III

Местный

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 1290

28.05.2020 в 16:52:57

#6840481

Отцы, просветите, как варить сталь 1,5мм плавящимся электродом 1,6-2мм в разводку на ТАВРОВЫХ соединениях в НИЖНЕМ положении! Желательно, с видео. В Ютюбе везде - ниточный шов на тавре...

0
Аватар пользователя
species

Местный

Регистрация: 08.11.2014

Москва

Сообщений: 224

29.05.2020 в 16:36:56

#6840977

Микитович написал: species, Это сильно зависит от схемы аппарата. На моем дросселя нет, внешний вроде как никаких особых эффектов не дает. И так нормально кушает все что беру. Если приколхозить дроссель без расчета и что еще хуже без снабберной цепочки то элементарно вышибить выходные диоды а может и всю силовую. Как повезет.

А если к жигуленку просто прицепить какой нибудь 2-й кардан он будет лучше бегать??? :D

Микитович, По-моему проблему удалось решить, расскажу как это у меня получилось. Вот в этой теме человек написал что если взять длинные провода и свернуть их кольцами то мелкие УОНИ начинают работать: ссылка

И так совпало, что я осматривал свои вилки, обнаружил что там есть надломленные проволочки и решил пересобрать все это. Ну и заодно удлинить провода. Родные провода аппарата были что-то около 1м и 1.5 м, после пересборки получилось около 2.5м и 3м. Уложил оба провода витками, 4-5 витков на одном и столько же на другом. И картина сразу же кардинально поменялась. Злосчастные электроды стали зажигаться и варить плюс-минус так же как до этого у меня варили 3мм УОНИ, т.е. более менее нормально.

Правда есть один нюанс. Я после этого попробовал варить рутиловыми 3мм и мне субъективно показалось, что они стали требовать больше тока чтобы нормально гореть. Но это не точно, на уровне самовнушения.

0
Аватар пользователя
Микитович

Местный

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

29.05.2020 в 17:40:47

#6841026

species написал: взять длинные провода и свернуть их кольцами

И получится какая то индуктивность (дроссель). Получилось - хорошо. Количество витков не увеличивайте а диаметр намотки не уменьшайте дабы не убить аппарат.

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

29.05.2020 в 17:44:17

#6841030

species, и другие люди так экспериментировали. Но, насколько помню, обязательно сердечник использовали, дабы провода не грелись и не садили напругу. Кто лом использовал, кто гантель...)))

0

Сытый конному не пеший!

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу