Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

29.11.2013 в 19:24:21

Tomkol написал : Да, должно. Но почему-то на практике такого не происходит

Ну да. Мы же из факта наличия именно этого явления и исходим. Иначе, к чему базар?

0
Аватар пользователя
mihail28-32

Местный

Регистрация: 30.05.2012

Тамбов

Сообщений: 634

29.11.2013 в 20:33:43

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

29.11.2013 в 20:51:16

И, чито?...

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

29.11.2013 в 20:59:11

Анатолий4 написал : Температура в анодной зоне выше и чем тоньше металл, тем пагубнее сие должно сказывться в плане прожога.

Температура выше, а количество энергии в единицу времени на единицу площади поверхности детали меньше.

0
Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

29.11.2013 в 21:02:27

Вот картинка нормальная,правильно разложенная.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

29.11.2013 в 21:12:36

7351 написал : Температура выше, а количество энергии в единицу времени на единицу площади поверхности детали меньше.

Ну. ладно., на следствия из Закона сохранения энергии ложим, но металлу для более интенсивного плавления разве еше что- то нужно, кроме "доведения" его до более высокой температуры.

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

29.11.2013 в 21:23:34

Чутка отчитаюсь о ЕСАБовском фалосе.

Валялся он у меня валялся, и решил я им поработать. И кайфа не получил, а даже наоборот. Огарок четвёрки из него не выпадывает, аж колотить приходится. Так что пара перчаток с ЕСАБа, приходилось вручную огарки доставать. Электроды полноценно не вставляются, из-за обмазки. Несколько электродов оббиватьт пришлось, потому как не зажимались совсем. После разбора держака, увидел что весь торец наджаблен недошедшими электродами. Это я всё о 45 градусах. Если электрод подогнуть надо, то приходилось перехватываться поближе к головке, ручка гнулась. Залез на лесенку, прихватить железку к окрашеной порошком конструкцию, пришлось слазить и идти за зубильцем. Не мог электродом пробить краску, трезубцем бы без проблем. Вобщем , мне не понравилось. Упёрто варил два дня(5ч+3ч, смена вобщем), думал приноровлюсь............ не л е г л о!!

0
Вложение
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

29.11.2013 в 21:26:08

Klez написал : Догадки есть,скорей всего металл при обратной полярности как бы расплавляет металлом с электрода основной металл

...И в зону сварочной ванны поступает значительно большее количество металла с электрода, чем при прямой полярности,а температура его значительно больше температуры плавления металла. Если в этом плане, то мысль понятна.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

29.11.2013 в 21:30:44

Анатолий4 написал : но металлу для более интенсивного плавления разве еше что- то нужно, кроме "доведения" его до более высокой температуры.

Вы путаете температуру поверхности и температуру "тела" детали :) Мы плавим поверхность для процесса сварки, и здесь нам помогает более высокая температура именно поверхности а вот для прожога на любой полярности нужно увеличить время нагрева этой самой поверхности.

Анатолий4 написал : на следствия из Закона сохранения энергии ложим,

У Вас есть одно и то же количество энергии, на разогрев до прожега большей или меньшей площади поверхности одной и той же детали хватит этого количестива энергии? :)

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

29.11.2013 в 21:38:03

DED написал : пришлось слазить и идти за зубильцем.

У меня для этого сварочный молоток на боку висит - с одной стороны четырехгранный остряк, с другой - зубило в виде топорика - выручает в таких ситуациях. А держаком таким давно пользуюсь и другого не хочется, только отверстия немного рассверлил для "четверки", плюс они выгорели немного, когда "под завязку" электроды сжигал - огарки выпадают сами, без проблем. Над "трезубцем" ведь тоже поработать приходится :)

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

29.11.2013 в 21:38:09

Klez написал : Вот картинка нормальная,правильно разложенная.

неа, неправильная.

Кстати, чисто субъективно у меня еще впечатление, что при обратной полярности дуга сильнее "давит" (или дует) на размягченный металл и попросту продавливает его. А при прямой полярности дуга очень мягкая.

Вот поясните, почему резать металл легче на обратной полярности? Ведь это не укладывается в логику Вашей картинки.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

29.11.2013 в 21:40:13

Анатолий4 написал : ...И в зону сварочной ванны поступает значительно большее количество металла с электрода, чем при прямой полярности,а температура его значительно больше температуры плавления металла. Если в этом плане, то мысль понятна.

Вы всё поняли верно!!! Tomkol, про резать,ответ Анатолий4,он совешенно верно понял суть процесса.

Tomkol написал : Кстати, чисто субъективно у меня еще впечатление, что при обратной полярности дуга сильнее "давит" (или дует) на размягченный металл и попросту продавливает его. А при прямой полярности дуга очень мягкая.

Дуга давит как раз меньше... а вот температура с электрода выше.(расплав металла) На прямой у меня дуга жёсчё.. по ощущению.от аппарата зависит.

0
Аватар пользователя
tuger

Местный

Регистрация: 22.01.2011

Мурманск

Сообщений: 3801

29.11.2013 в 21:44:25

DED написал : не л е г л о!!

В общем то споткнулся на том-же, сразу засверлил глубже и под обмазку вторым диаметром прошелся малость - теперь обмазка не упирается и держит хорошо. Мне сей девайс понравился, но учитывая марку и цену, могли-бы и сразу нормально сделать. В общем, как говорту меня на работе - "если из Rolls-Royce-а перестало капать масло. значит оно кончилось" ;)

0
Аватар пользователя
DED

Местный

Регистрация: 22.12.2009

Екатеринбург

Сообщений: 3107

29.11.2013 в 21:45:56

7351 написал : У меня для этого сварочный молоток на боку висит - с одной стороны четырехгранный остряк, с другой - зубило в виде топорика - выручает в таких ситуациях.

Сергей, поверь, у меня много чего есть, но таскать это целый день на себе, чтоб стукнуть им несколько раз за смену ........... ну как то напрягает.

0
Аватар пользователя
Анатолий4

Местный

Регистрация: 13.11.2011

Псков

Сообщений: 1199

29.11.2013 в 21:51:38

7351 написал : Вы путаете температуру поверхности и температуру "тела" детали

Я это как- раз учитываю. Ведь речь идет о малых толшинах,а анодная зона, как и катодная-трехмерна

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу