winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

22.10.2009 в 23:31:22

Solovey, очень советую посмотреть этот фильм.

Обучение основам дуговой сварки (электродом) от Welding institute

Ссылка есть в прикрепленной теме. Мне этот фильм был очень полезен, т.к. показаны реальные приемы сварки. В самом начале важно увидеть именно КАК работает опытный сварщик. Кроме того, там показаны распространенные ошибки Жалею, что не посмотрел этот фильм в самом начале освоения сварки, избежал бы многих косяков. Единственный минус - только на английском. Следующее - обязательно к изучению "Иллюстрированное пособие сварщика" - показаны приемы сварки очень наглядно и без лишней "воды". Ну и конечно, чтение этой ветки. Еще, мое мнение, важно сразу начинать с хороших электродов, т.к. они обеспечивают легкий поджиг, малое количество шлака, и хорошее качество шва. Мой выбор - ЕСАБ ОК-46. Вообще, их электроды мне очень нравятся. Наверное, не стоит в качестве первых электродов использовать УОНИ. Потом, как набъете руку можно будет пробовать и все остальное. С другой стороны, обычно сейчас большой выбор, и нету смысла варить всяким хламом.

0
Унылый
Унылый
Местный

Регистрация: 26.11.2008

Сообщений: 106

23.10.2009 в 00:42:36

winhex написал : Еще, мое мнение, важно сразу начинать с хороших электродов, т.к. они обеспечивают легкий поджиг, малое количество шлака, и хорошее качество шва. Мой выбор - ЕСАБ ОК-46. Вообще, их электроды мне очень нравятся.

А я сколько ни пытался рутиловыми научится, так и не смог. Когда варишь наружный угол или детали встык (например трубу наращиваешь), то все великолепно, как только внутренний угол, то результат не ахти. Все забивается шлаком. Пробовал по разному - и вмазывать электродом металл, и в разных положениях варить, где-то лучше, где то хуже, но в целом не очень. Кстати, из тех рутиловых что пробовал, больше понравились электроды Линкольн, серия OMNIA. Есаб тоже ничего, но линкольновские мне больше понравились. Если сухие электроды и ток оптимальный, то часто шлак после сварки когда остываает сам поднимается от металла шва. А электродами с основным покрытием, в том числе и уонями результат хороший практически всегда. Пробовал и потолочные швы ими варить - практически всегда получается, рутилом новичку (во всяком случае мне) так не сварить. Так что мой выбор однозначно за УОНЯМИ и иже с ними. Прикупил себе разных марок электродов с основным покрытием серии E-7015, E-7016 и E-7018 и варю практически только ими. Как в рекламе - неизменно превосходный результат. Так что новичкам таким же как и я советую УОНИ попробовать обязательно. А то что они капризные при повторном поджиге, так к этому привыкаешь, хотя порой и материться очень хочется. Долбишь-долбишь как дятел, а искры все нет... Я приспособился варить так, что перед повторным поджигом обязательно надо очистить кончик электрода от слоя шлака, который там обычно в виде капельки застывает. И потом заметил, что электроды эти видимо чувствительны к напряжению холостого хода. Иногда электрод ну никак не поджечь, стоит поближе к месту сварки прицепить прищепку массы и хорошо почистить место контакта с массой и тут же все зажигается. Впрочем, может у моего инвертора напруга холостого хода не сильно высокая (Telwin Teknika 164). А остатки рутиловых электробов пользую теперь для прихваток и для стыковых швов, когда два куска трубы между собой сварить надо. И еще не последнее дело в пользу электродов с основным покрытием - с ними я, если приглядыватся, различаю границы сварочной ванны, видны границы жидкого металла, а с рутиловыми - все сверкает и такое чуство, что в место сварки жидкий металл бегает вперемежку с жидким шлаком как заведенные ртутные шарики. Во всяком случае я так вижу. Сколько не присматривался - никакой оформленной сварочной ванны как в фильме показывают я не вижу.

0
winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

23.10.2009 в 20:06:51

Унылый написал : А я сколько ни пытался рутиловыми научится, так и не смог. Когда варишь наружный угол или детали встык (например трубу наращиваешь), то все великолепно, как только внутренний угол, то результат не ахти. Все забивается шлаком.

Не нужно равнять все электроды. Если речь идет о МР или АНО то по большому счету это довольно древняя разработка. Варил в т.ч. и внутрениие углы ОК-46, никаких проблем. Количество шлака не больше чем от УОНИ. При этом есть довольно любопытный момент - при остывании шва он сам отваливается :)
Я не против уони, просто мне например было тяжело на них учится, никак не мог поджечь нормально - то прилипнет, то просто не загорается. Дашь больше ток - брызги во все стороны, прожоги....

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

23.10.2009 в 20:24:29

Потихоньку смотрю видюшки, ссылки на которые есть в прикрепленке.

Эх, обидно что нет русскогого перевода. Да и электроды у них свои заморские с непонятными циферками. Вот бы наши такой фильмец замутили, с нашенскими электродами.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

23.10.2009 в 20:44:22

Не знаю. Мне тож трудно варить ОКашкой. Нет, нет, да пора. И чтоб УОНИ брызгали во все стороны не было. На прямой полярности брызжут. Касательно легуо прожечь тонкое, это да. Они оч. жарят вглубь. Не для тонких весчей.
Вы, Solovey, пробуйте. Есть же доступные электроды. Взял и поварил. Почитал про них чего пишут, и опять поварил. Мультики смотреть полезно, но для введения в курс. Их не так много, доступных электродов.

0
winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

23.10.2009 в 21:28:01

Solovey написал : Вот бы наши такой фильмец замутили, с нашенскими электродами.

Я думаю что у этого фильма кассовые сборы были бы не ахти :D
Если говорить про фильмы, то те, что со Стивом (в 2-х) частях мне не особо понравились. Сидит чел в маске и с держаком на готове и так весь фильм... А примеры сварки только макросъемкой.

0
winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

23.10.2009 в 21:34:46

shuninm написал : И чтоб УОНИ брызгали во все стороны не было. На прямой полярности брызжут. Касательно легуо прожечь тонкое, это да. Они оч. жарят вглубь. Не для тонких весчей.

Ну так в первый когда взял держак, я допустим и не знал про их особенности. :) Поэтому просто включил сварочник, одел маску и начал варить...

shuninm написал : Мне тож трудно варить ОКашкой. Нет, нет, да пора.

Ну блин, странно. Даже не знаю что сказать...:eek: Варил ими трубы, углы внутри, просто железки в стык... Только положительные впечатления.. Никаких пор, зашлаковки и пр.. что в изобилии было на МР3 и всяких АНО.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

23.10.2009 в 21:57:13

Какими Ок46 варите? Кто производитель? ЕСАБ Санкт-Питербург? Длинный угловой, герметичный шов получаецца?

0
winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

23.10.2009 в 22:02:20

shuninm написал : Какими Ок46 варите? Кто производитель? ЕСАБ Санкт-Питербург? Длинный угловой, герметичный шов получаецца?

Да, питерскими. Все получается, и угловой и герметичный шов. Причем, трубы ими варить легче, чем УОНИ - что бы прожечь трубу, надо самому постараться. Если не будет дождя, сделаю завтра фото.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

23.10.2009 в 22:09:39

Про трубы не спорю. Про углы недоумеваю. Даже УОНИ временами даст пору. Ну, я скорей виноват. Но, чтоб проварить без огрехов ОКашкой сантимов 70, никогда не получалось.Честно говоря, не пробовал давно. Я вот, даже не пойму как? Я не вижу металла там. И какая ванна получилась???? УОНИ я лекго корректирую при дутье, непроплавленной ванне т.д. А ОК тока точечки в общей массе и тонюсенькая лния у дуги. Наверное металл. Если неудобно смотреть(дуга мешает или угол зрения такой), то ваще вслепую.

0
winhex
winhex
Местный

Регистрация: 03.11.2008

Минск

Сообщений: 221

23.10.2009 в 22:30:27

shuninm написал : Я вот, даже не пойму как? Я не вижу металла там. И какая ванна получилась????

А вы уверены, что это ОК 46?!? :scare То что вы пишете, даже в мелочах совпадает с моими впечатлениями по АНО-4. Полностью! И вот это особенно:

shuninm написал : А ОК тока точечки в общей массе

Когда я варю ОК шлак четко различим, как и на УОНИ. Шлак выглядит темнее, чем металл... Даже не знаю, как ещё объяснить.
Что-то тут не так... Может электроды сырые?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу