Аватар пользователя
интузиаст

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Висагинас

Сообщений: 38

07.07.2008 в 19:37:26

Ты знаеш кое что зависит и от электродов.Я постоянно варю УОНИ.И должен заметить что когда береш электроды так называемые универсальные тобиш для постоянки и переменки .То так и есть из за шлака при сварки угловых швов получается хер чего.Попробуй электроды расчитанные только на постояный ток и сразу увидеш разницу.Правда они более чувствительны к длине дуги.Но это дело времени.ЗАТО ДАЮТ МАЛО ШЛАКА.А метал сильно ржавый зачищать всеже желательно болгарочкой.Удачи.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

07.07.2008 в 19:52:27

Ямской написал : 2) Мужики, как мне ванну увидеть, че делать? Я понимаю, что надо варить и варить, но хотя бы чего ожидать то?

на таком токе имхо ванну можно нормально разглядеть сантиметров с 30, но лучше начинать с больших токов и более толстого металла . УОНИ дают хорошо различимую ванну и не так много шлака - вобщем берешь нержавый швеллер потолще длиной сантиметров 50, УОНИ 3мм и накладываешь продольные валики током 100-110а после 3-4 валиков думаю поймешь что такое ванна как выглядит и где ее искать. дальше можно переходить на рутиловые электроды и ржавое железо.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

07.07.2008 в 20:28:31

2Ямской

у меня не намного лучше, но я вижу - маска и стекла какие ?

0
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

07.07.2008 в 20:56:52

2интузиаст 2johnlc
Мужики спасибо. 2SergeyE
Да это шутка была, там смайлик стоит.
Маска обычная Ямал. Стекло сейчас С5

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

07.07.2008 в 21:52:37

Ямской написал : Стекло сейчас С5

да вы батенька маниак :) с С5 на 30а дуга то еле видна не то что ванна, да еще и без опыта, не слушайте профи сварщиков варящих "не ниже С6" при любительском объеме а особенно на начальном этапе - С4 максимум а при 30а лучше С3. появится опыт - тогда можно и темнее ставить.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

07.07.2008 в 21:56:28

Ямской написал : Пока у меня все плохо. Шлака - море, ванну из за него не вижу.

Если метал сильно грязный/ржавый так и бывает. Шлак как пена, ни черта ничего ни видать. Попробуй легкий наклон деталей организовать и варить "снизу вверх". Т.е. шов ведешь в гору, а наклон электрода держишь в обратную сторону, тогда шлак вниз отжимает от ванны, кое-что видно.

0
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

08.07.2008 в 07:47:08

johnlc написал : не слушайте профи сварщиков ... на начальном этапе - С4 максимум а при 30а лучше С3.

Ваша правда, эт я че то перепугался. Главно, в маске было С4, а С5 я уж сам поставил, думал буду 3й варить надо потемнее. Эт я учту, верну все взад.

andrey_o написал : Т.е. шов ведешь в гору, а наклон электрода держишь в обратную сторону,

Т. е. углом на зад?

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

08.07.2008 в 23:33:45

2Ямской
Так... шов слева направо в гору. наклон электрода вправо от вертикали. Обмазка испаряется, газы шлак вниз отжимают.

Из головы вон, как это по науке называется. Так вроде и есть - углом назад.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

09.07.2008 в 13:02:50

Здрасте уважаемые. извиняюсь что встреваю, просто хочу разяснить вопрос по поводу сваривания грязного металла. самый простой способ (и самый правильный:) ) зачистить в противном случае, вам необходим завышенный для данного типа электрода сварочный ток, очень желательно наклонить свариваемые детали что бы шлак стекал со сварочной ванны и если толщина металла позволяет варить углом назад, направляя давление сварочной дуги таким образом что бы сдувать шлак и одновременно создавая максимальные условия для провара. учитывая что все мы в бытовых условиях не имеем возможности получить достаточный сварочный ток (за исключением владельцев сварочных генераторов) я бы посоветовал при сварке несущих и нагруженных конструкций тчательно всё зачищать и строго соблюдать технологию сварки. особое внимание уделяя провару.

0
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

10.07.2008 в 22:04:15

Достал УОНИ-13/55 (ф4.0х450 мм, 100-180А). Попробовал варить. Ток 100А. Ванну действительно видно, только она не такая, как я ожидал - вся неровная, сильно вытянутая в доль шва. Иногда покрывалась шлаком. Ну, в общем, разницу увидел. Еще раз спасибо за помощь.
Электроды зажигались не то, чтобы плохо, а надо приноровиться. И держать 450 мм сложновато. Сама железка - уголок 40х40, накалилась не по_децки, жаром так и пышет. Хорошо, что я лоток сделал, в нем и варил.

Так же попробовал варить тройкой, на токе 80А: 53.70 - спер огрызок у сварщика на работе, ОЗС-4 Шадринского з-да (70-100А), ОЗС-4 Магнитогорского ММК (70-100А), и ОК 46.00 (80-150А).

Ниже фотки с верху в низ, с права на лево: УОНИ-13/55, 53.70; ОЗС-4 ШЭЗ, ОЗС-4 ММК, ОК 46.00.
УОНИ при 100А, остальные при 80А

Шов 53.70 удивил - почти весь блестящий, значит под шлаком не окислился.

Вот такая непонятка получилась на УОНИ

с верху в низ: ОЗС-4 ШЭЗ, ОЗС-4 ММК, ОК 46.00 при токе 80А ОЗС-4 ШЭЗ, ОЗС-4 ММК, ОК 46.00 при токе 100 А ОЗС-4 ШЭЗ, ОЗС-4 ММК, ОК 46.00 при токе 70 А Разницу так и не понял. Варил все опираясь обмазкой, эл-д не двигал. Просто прижал его обмазкой, угол где-то 40°, как он выгорал, так и шов получался.

mihey726: ...если получился "мелкочешуйчатый шов" то пробуем варить 2 детали в стык

2 mihey726 последний ОК46.00 током 70 А можно назвать мелкочешуйчатым? а остальные?

И еще, с обратной стороны железки, УОНИ-15/55 при 70А и при 80А. С начала варил током 80А длинным эл-дом, рука дрожит, что и видно. Варить ими, опираясь на обмазку, получилось. Правда это заслуга наверно больше сварочника, чем моя.

0
Вложение
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

11.07.2008 в 19:42:14

Ямской написал : Вот такая непонятка получилась на УОНИ

если про ямку в центре - похоже усадочная раковина от резкого обрыва дуги - источник трещин в будущем при динамических нагрузках на шов.

0
Аватар пользователя
mihey726

Местный

Регистрация: 24.02.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 529

11.07.2008 в 22:58:57

Ямской написал : 2 mihey726 последний ОК46.00 током 70 А можно назвать мелкочешуйчатым? а остальные?

в принципе уже очень даже не плохо но надо учится точнее выбирать ток
нижний шов уже не плохо но дать побольше тока и будет вообще отлично

0
Вложение
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

12.07.2008 в 12:14:58

Мужики, спасибо за ответы. Буду стараться.

0
Аватар пользователя
менеджер

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Красноярск

Сообщений: 6

12.07.2008 в 16:36:35

нужно полуавтоматом сварить сталь 10мм кто скажет как и чем?

0
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

12.07.2008 в 23:13:03

Пробы сварки в стык. Электроды ОЗС-4, ф3 мм.

  1. Ток 120 А. Зазор 1 мм. Не проварилось, видимо поспешил. Ломать начал рано, металл еще не остыл, по тому и побежалость.

  2. Ток уменьшил до 100 А, как написано на пачке (70-100А). Переварил тот же шов. Решил, что не ток надо увеличивать, а варить медленее. Подождал пока остынет подольше. Думал - крепко сварилось, ан нет. Почему то поломалось.

  3. Ток 100 А. Взял другие железки. Варил от угла уголка к краю. Зазор 1,5-2 мм. Ну там в конце - наклал, потом это все электродом же и срезал, но начало думал проварилось. Хрен там - все поломалось.

  4. Ток 100 А. Те же железки, но вторые полки. Зазор где-то 1 мм. Старался проплавлять кромки, и на краю не наложить, и не прожечь. Эл-д видимо убрал резко. С изнанки как то странно все вытекло - по краям. На удивление - все не сломалось, только в начале шва - излом. Догадался сфоткать так же до ломания.

    А теперь вопросы - почему вообще ломается, а наипаче - что делать, чтобы не ломалось ни в шве, ни рядом с ним? (Понятно, что такая сварка, после которой заготовки ломаются, никому не нужна.) Сам думаю, в последнем случае, в углу ломается, потому что радиус изгиба с лишком маленький. А вот в других случаях почему? Что я не так делал?, и вообще, как надо было варить стык? Толщина уголка 4 мм, эл-д тройка.

Жаль, появлюсь теперь вот только через неделю :-(

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу