Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

12.07.2008 в 23:50:36

2менеджер
Ого! 10мм это уже серьезно.
Как задача ставится? Уложиться в бюджет или в технологию?

0
Аватар пользователя
менеджер

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Красноярск

Сообщений: 6

13.07.2008 в 13:52:04

задача такая что явроде как сам считаю разбираюсь в сварке хоть и не сварщик.Я продаю ее. Тут пришол ко мне человек с такой задачей я продал ему аппарат почти в двое мощнее чем он хотел и все равно он вернулся и сказал что не проваривает не тянет аппарат. Вот я и хочу узнать какой точно подойдет ему. Он пробовал варить аппаратом ПДГ-240Д проволкой 1.2 омедненой

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

13.07.2008 в 20:11:04

менеджер написал : нужно полуавтоматом сварить сталь 10мм кто скажет как и чем?

за один проход ? переносным думаю никак. многопроходным с V(Х) разделкой имхо в принципе можно но 200А надо минимум...
ПС ВДУ506 с подающим и проволокой 1.2 справится должен, только это не совсем "полуавтомат" в общепринятом смысле.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

13.07.2008 в 23:17:12

К сожалению не сталкивался лично с полу-монстрами . Но мне кажется для 200амперников 1,2мм перебор, 1мм максимум.

0
Аватар пользователя
менеджер

Местный

Регистрация: 12.07.2008

Красноярск

Сообщений: 6

14.07.2008 в 17:08:38

Спасибо мужыки за помощь сегодня сам во всем разобрался клиент мне попался так скажем не простой хочет за 15000 все проблемы решить я ему говорю что нужен аппарат ампер на270-300 вот думаю я его больше не увижу в ряду своих клиентов.Ну да ладно сегодня был день продаж плазморезов так что подковался в этой сфере основательно если есть вопросы ответить постораюсь всем.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.07.2008 в 20:28:52

страшно немного с вами, варить четвёркой на 100 амперах и удивляться что шов ломается:(
если надо сварить к примеру 2 уголка с толщиной металла 5 мм, а есть только 100 ампер то лучше взять двоечку, на худой край 2.5 и варить точками, с отрывом, перекрывая точки на 2/3. полуавтоматы 1.2 проволокой замечательно варят и больше 10мм но правда это относится к промышленным аппаратам что касается УОНИ, это спец электроды, кстати с очень ядовитым дымом. для бытовых работ рекомендую применять АНО диаметром 2 мм, не посчитайте за рекламу но я предпочитаю АВЕЛКО, но и электроды московского завода тоже достаточно качественные.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.07.2008 в 20:37:20

ещё один момент, работая в гараже или в деревне, помните, что при работе аппарат сильно просаживает напряжение, таким образом и сварочное напряжение падает из-за чего дуга становится нестабильна, не возможно держать длинну дуги больше диаметра электрода. по этому взяв верхний рекомендованный ток с пачки смело увеличивайте его процентов на 20. при этом горение будет стабильно, но при сварке без отрыва электрод будет сильно перегреваться.
для получения лучшего провара при толщине металла 5 мм устанавливайте зазор между заготовками около 1 мм.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.07.2008 в 20:55:46

специально для ЯМСКОГО. учиться начинают с толстого металла:) тонкий, тонким электродом гораздо сложнее варить. раз уж ты начал с тонкого, то локоть правой руки лучше опереть на стол, что б не дрожал, и вообще, держак хоть двумя руками держи, лишь бы электрод не трясся:) , иногда под вечер, после целого дня работы сам держу двумя руками, кисть то не железная:D провод от держака мотни вокруг руки, чтоб кисти не приходилось держать провод, кисть должна держать только держак. говорят это вредно, но за 12 лет руке вроде ничего не случилось:o
зажигать электрод можно двумя способами(официально:D ) это стукая им вертикально(очень часто прилипает, особенно на малых токах), второй - как будто спичку зажигаешь, чиркая. но на чистом метелле это не работает. обычно, на работе пользуюсь другим способом: вертикально ударяю электродом, и не отрывая его от металла, в момент загорания дуги наклоняю его на угол около 45 градусов. при первом действии возникает дуга, при наклоне, электрод опирается на обмазку тем самым создавая необходимую длинну дуги. и уже после возгорания дуги перевожу электрод в положение необходимое для сварки. я понимаю что путанно, но это легче показать чем описать:o

0
Аватар пользователя
dell1977

Местный

Регистрация: 17.07.2008

Мозырь

Сообщений: 19

17.07.2008 в 18:20:59

здравствуйте!Подскажите пожалуйста новичку.после розжига происходит обрыв дуги(через 2 -3 см и менее) при осмотре эллектрода явные признаки козыряния(сгорает внутри злектрод остаятся 2-3мм обмазки).Пробовал варить мр-3 и вторым на вид красное покрытие менять напряжение (самодельный трансс напряжение от40-50в) изменять положение электрода. Ничего не получается.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

17.07.2008 в 20:16:15

2joralive

а чем вредно-то ?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

17.07.2008 в 23:29:22

про использование спец электродов я уже выше написал, возможно более медленное сгорание обмазки происходит из-за того что электроды были подмочены. если уж начинаешь учиться то возьми АНО производства AWELKO замечательно горят и зажигаются. хотя мр 3 тоже хорошие электроды, ещё одно, если варишь постоянкой поменяй местами держак с массой. про провод вокруг руки, получается что рука находится внутри электромагнитной катушки, и на неё влияют сильные электромагнитные поля возникающие в этой катушке. это типа вредно:confused:
но при бытовом использовании сварки врятли стоит заморачиваться на эту тему.

0
Аватар пользователя
Андрей_В

Местный

Регистрация: 10.04.2006

Москва

Сообщений: 38

21.07.2008 в 02:25:45

Здравствуйте! Ищу инструкцию на ТДМ-169У2 (если у кого есть на эту или аналогичную модель - киньте, плиз!). И буду признателен за полезные ссылки по теме сварки для "чайников" с использованием названного трансформатора.

0
Аватар пользователя
Холостяк

Местный

Регистрация: 16.06.2006

Москва

Сообщений: 7368

21.07.2008 в 13:49:51

Ямской написал : А теперь вопросы - почему вообще ломается,

ИМХО,судя по фото это профиль,а вот из чего его гнули,вопрос.Скорее всего какая-то углеродистая сталь,проверте на наждаке(сравените по искре со Ст.3)

Ямской написал : что делать, чтобы не ломалось ни в шве, ни рядом с ним?

Опять же ИМХО,попробовать использовать" правильные "электроды,остужать место сварки самоостыванием

0
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

22.07.2008 в 20:51:53

Уважаемые сварщики, у меня просьба, прочитайте еще раз название темы. Это ЛИКвидация БЕЗграмотности для НАЧИНАЮЩИХ. Здесь нет ответственых конструкций, и не надо за нас бояться. Мы читаем эту тему, и пришли сюда за знаниями. А это значит, что мы не глупы, и не собираемся варить фермы и трубопроводы. Если отвечаете - то хотя бы читайте вопросы. Электроды у нас такие, какие подешевле, или такие, какие смогли достать. Спасибо всем, кто объяснил какие они бывают и чем отличаются. Я вот совершаю ошибки, чтобы на них учится. Я хочу знать ПОЧЕМУ это так происходит. Мне нужны ОБЪЯСНЕНИЯ и не достаточно просто чужих мнений (хотя они тоже ценны, я их анализирую и делаю выводы). Ценен чужой опыт. Спасибо всем, кто поделился.
Вспомните, как вы учились, можете поделиться - поделитесь, а можете объяснить - еще лучше. Теорему Пифагора знают не по тому, что он был вот такой вот авторитет, а по тому, что он дал её доказательство, и любой школьник может её проверить.

У меня много вопросов, на которые пока нет ответов.

  1. Как сварщики определяют - мало тока, много, или хватит? Думаю о его значении они имеют приблизительное понятие, никто из них не носит токоизмерительные клещи. Один говорит, мол накинуть 20% от верхнего предела на пачке это - как правило хорошего тона, а другой тройкой на 100 А уже режет. Какой ток - постоянка, переменка и где они его смотрят не уточняют.
    Я его смотрю на шкале своего инвертора, но при этом понимаю, что на самом деле там + - трамвайная остановка.

mihey726 написал : но надо учится точнее выбирать ток

Пожалуйста расскажите, как это сделать?

mihey726 написал : но дать побольше тока и будет вообще отлично

Как Вы это определяете?

  1. Очередные мои попытки, закончившиеся неудачей.

Было сделано 10 компл. стяжных колец. Металл не знаю какой, но думаю пруток - обычный, как продают в лабазах. Нагрузка осевая. Оторвалась половина (5 шт).
Вопрос - почему ломается. Значитли это, что сварка всегда приводит у ухудшению прочности металла? Разорвать гайкой такой пруток невозможно, резьба сорвется.

Нарушена технология сварки? - Где? Что при этом случилось? Важнее знать не только, как сделать правильно, а что будет, и ПОЧЕМУ будет, если сделать не правильно.

Холостяк написал : попробовать использовать" правильные "электроды

Что можете сказать про эти . Похожи на наши УОНИ. На пачке: ф3,2х350 мм. AC 60 V DC+(-) 80-130 A. Прокаливать 350 °C 2 ч. (Сварщик на работе дал попробовать. Объяснить не умеет. Иногда смотрю, как он работает.)

Холостяк написал : ИМХО,судя по фото это профиль,а вот из чего его гнули,вопрос

Это уголок 40х40х4. Прокат. Обычный. В любом лабазе таких полно.

0
Вложение
Аватар пользователя
Ямской

Местный

Регистрация: 21.08.2006

Челябинск

Сообщений: 67

22.07.2008 в 21:02:22

Да, варил SE-46-00 (Тюменские. 2,5х350 мм 70-130А). Ток был 75 А. Стержень торчал сверху, при сварке расплавлялся.

При 100 А (по моему инвертору) этим эл-м плавится кромка моего уголка 4 мм. При 120 А я его жгу насквозь.
По этому детали токими токами варить не стал.

И еще, может это важно. Стержень зажимал между двумя дощечками, с верху ложил круг, прихватывал, разбирал, выравнивал угол, собирал, обваривал. [ATTACH]46113[ATTACH]

0
Вложение
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу