Сварка Указания/Ликбез для начинающих

2фениксптица
Если есть желание, Вы или кто-нибудь другой можете провести несложный эксперимент. Для этого нужен инвертор, токовые клещи, обычные, недорогие, балластное сопротивление и более менее точный термометр. Включаем инвертор с балластом в виде нагрузки на выходе, замеряем клещами ток, который потребляет инвертор от сети и, с выдержкой в 30 минут измеряем температуру сетевых проводов. Затем при помощи клещей подбираем балластное сопротивление при котором из сети будет потребляться такой же ток, как и на инверторе. И так же через 30 минут измеряем температуру сетевых проводов. Потом сравниваем температуру сетевых проводов в обоих случаях. Если одинаковая - значит можно мерять потребляемый инвертором сетевой ток обычными клещами. Сечение сетевого провода должно быть небольшим, чтобы провод ощутимо нагревался.

morgmail написал : а у Вас сколько было настоящих китайских инверторов?

А они ещё поддельные бывают? :a :eek: :)

ЛетНаб написал : Все так, только инверторы китайские отличаются фривольностью написания параметров, от балды.

Конечно я простой электрик но не настолько наивный. Берем для примера наш не худший апаратик SSVA-160 и читаем тех описание:

Сварочный инвертор SSVA-160-2 технические характеристики:
Напряжение питания ~220В (рабочее напряжение 165..275В) Потребляемая мощность (при напряжении питания/и токе): 220В/16А не более 3.5кВт; 220В/25А не более 5500Вт; 220В/25А кратковременно не более 6700Вт Потребляемая мощность на холостом ходу не более 40Вт Максимальный ток короткого замыкания 250А Постоянная нагрузки (ПН%) при нормальных условиях и токе: до 135А – непрерывный; до 150А - 60%; 170А - 45% Диаметр применяемого электрода 1.6-5.0мм

Делим 170А на 25А сетевого тока имеем 6,8 или 1/6,8 почитайте что я писал 1/6 или 1/7.Теперь можете расказывать мне про правильную синусоиду,или неправильную и за свои 1/10.Я могу Вам расказать что сейчас клещи пошли электронные замеряют почти все импульсный ток, а есть и постоянку измеряют.Так что за неправильные синусоиды все это туфта, которую можно расказывать знакомым только не электрикам.

7351 написал : Потом сравниваем температуру сетевых проводов в обоих случаях. Если одинаковая - значит можно мерять потребляемый инвертором сетевой ток обычными клещами.

Да кто тут спорит за активную или реактивную нагрузку, любая электронная хрень дает помехи в сеть "да их там хватает и без инвертора" ну и что измерять клещами нельзя? Просто погрешность вырастит,но вроде за точность я и неспорю.Даже слова не сказал за мощность полная она или активная.Вы мне тут еще за косинус раскажите.Всем спасибо приятно было пообщатся дела зовут.

фениксптица написал : почитайте что я писал 1/6 или 1/7.

Вот в чем и проблема с трудом получаю 1/6 при личных измерениях.

фениксптица написал : что сейчас клещи пошли электронные замеряют почти все, импульсный ток, а есть и постоянку измеряют.Так что за неправильные синусоиды все это туфта,

Цена клещей??????? небось покруче инвертора? А то что синусоиду им там надо правильную или красивую это все в прошлом,видно Викторович давно дипломную работу писал. Токовые клещи PR 30 (LEM), основанные на эффекте Холла, предназначены для точного измерения как постоянного так и переменного тока в широком диапазоне частот и применяются совместно с осциллографами и другими регистрирующими приборами. Измерительный диапазон: ± 30 А Диаметр первичного провода: 19мм Частотный диапазон: DC до 100 кГц (Вот интересно синусоида правильная при такой частоте) Высокая разрешающая способность: ± 1 мА Низкое смещение фазы Базовая точность: 1% ± 2 мА Выход по напряжению: 100 мВ/А

Скока стоят незнаю,но подозреваю для меня дорого.Даже в руках не держал,тока на картинках и видел.Пример привел выбрав самые скромные, а то цены глянул дешевле 20 килорублей нет,правда и данные на порядок круче.

Вот еще найти мужика который растолкует как сварочный ток померять дома не имея таких дорогих приборов (ПРИМЕРНО), И какое надо сопротивление баласта чтобы на инверторе не включилась функция антизалипания.Незнаю понятно спросил? Ну типа может я ошибаюсь (просто предполагаю) что антизалипание включается если управление инвертора надыбало что сварочная цепь имеет замыкание.Вот кто знает этот минимум по сопротивлению?Да поскольку я давно электриком работаю то естественно приватизировал прибор который меряет постоянку до 300 ампер,это милиамперметр + шунт к нему в комплекте.Но что я намеряю? что-то сомнение берет за постоянку на выходе инвертора.

электрикваня написал : что-то сомнение берет за постоянку на выходе инвертора.

И правильно берет.

shuninm написал : Опять же, при работе не на электрод, а на балласт, все будет корректно.

Уважаемый за баласт вы натолкнули ,будте добры растолкуйте минимальное сопротивление баласта чтобы инвертор не сбросил ток включив антизалипание.Попадалась мне инфа сопротивления дуги, но не запомнил посчитав неважной.

shuninm написал : И правильно берет.

Пытался напругу ХХ на выходе померять Цешка показала маловато, а цифровой как начал фантазировать, только что дулю на дисплее не нарисовал.Интересно круто лопухнется моя приблуда при замере тока?

avaks написал : А они ещё поддельные бывают?

Я, правильно понЯл...кЕтай/Китай...?:o

электрикваня написал : опадалась мне инфа сопротивления дуги, но не запомнил посчитав неважной.

Тупо- примерно 26-28В на дуге ММА.

avaks написал : кетайцы - кетайцев... Как дальше жЫть?

Могу подать надежду. Знакомый работает в областном экспертно-криминалистическом отделе. Рссказывал, что однажды тут у нас задержали армян, подделывающих армянский же коньяк известной марки. Подделка-подделкой, но экспертиза показала, что качество этого поддельного было на порядок лучше, чем у оригинального.