Сварка Указания/Ликбез для начинающих

пардус написал : Если Инвертор не заточен под П\А то не пойдеть!

ХрЮ:D

HAMMER написал : Если кто делал реальные замеры прошу ответить

Черным по белому, если не замерял проходи пожалуйста дальше и не отвечай. Мне нужны рабочие цифры и все остальное сам сделаю!!!

Aleksey1509 написал : Какой максимальной толщины металл можно сваривать током 160 А от инвертора?

Теоретически любой толщины, а на практике металл толще 25 мм лично мне не попадался

Tomkol написал : Початая пачка четверки уже который год лежит - нету ей применения в быту. Пластины восьмимиллиметровые легко тройкой варил. Арматуру14 мм - тоже. А что еще толстого может понадобиться варить в домашних условиях?

Это смотря где жить:) На селе часто приходиться сельхотехнику четверкой фигачить. Я на САК-е от трактора все запасы шестёрки пожёг прошлым летом. Ставил рядом ведро воды и после 4 шт электродов бросал держак в воду для охлаждения:o

dyuke написал : можно и с одной стороны а кромки вообще обязательное явление для металла толще 4мм вопрос в другом- выдержит ли инвертор подобной мощности 5-10 электродов подряд диаметром 4мм? риторика естественно.

Афтору надо бы вопрос поставить по другому-что есть в наличии(что за аппарат) и что нада сделать(цели и задачи)...тогда бы и ответы были конкретные...

HAMMER написал : Приветствую любителей огня и дыма!!!

Осталось только добавить - и серы! :)

HAMMER написал : Есть желание приспособить инвертор под полуавтомат. Возникает вопрос какие параметры сварочного тока и напряжения используются???? Напряжение = 28 вольт стабильно или нет?? Какой ток для провода 08мм ??? Если кто делал реальные замеры прошу ответить.

На электрик.орг кто то из гуру подключал к обычному, без антизалипона САИ-200, протяг для полуавтомата. Грит,что нечего толкового из этой затеи не вышло Но мне попадалась инфа об успешном скрещивании инвертора и подающего механизма. Но я более склонен верить -:) см. выше Вот Вам ссылочка - http://lozkomsomol.narod.ru/NO_Politic.htm Возможно, что удачному опыту по ссылке виновна - самая передовая идеология человечества!:yu

HAMMER написал : Черным по белому, если не замерял проходи

Вы сэр на грубость нарываетесь. ветка как называется? А для правки мозгов, костей есть соответствующая!!! И по сути я ответил.

пардус написал : И по сути я ответил.

+1:yu

HAMMER написал : Приветствую любителей огня и дыма!!! Есть желание приспособить инвертор под полуавтомат. Возникает вопрос какие параметры сварочного тока и напряжения используются???? Напряжение = 28 вольт стабильно или нет?? Какой ток для провода 08мм ??? Если кто делал реальные замеры прошу ответить.

Скорее всего ничего не получится. При сварке электродом инвертор должен поддерживать постоянную силу тока (амперы), а полуавтомат - напряжение (вольты). Хотя, кое-как варить наверное сможете. Для проволоки диаметром 0,6 напряжение нужно 14,5-15,8; для диаметра 0,8 - 18,5-22В (ориентировочно). Когда для 0,8 пробую ставить максимально возможное, что дает полуавтомат, - 25,5В, то проволока большей частью в брызги превращается. На этой напруге надо 1,0 проволоку использовать.

АСД-2 написал : На селе часто приходиться сельхотехнику четверкой фигачить. Я на САК-е от трактора все запасы шестёрки пожёг прошлым летом. Ставил рядом ведро воды и после 4 шт электродов бросал держак в воду для охлаждения

Ну и зачем такие заморочки? Вы же не на скорость варите - высокая производительность, которую дают более толстые электроды благодаря большему выходу наплавляемого металла, будет ощутима только на производстве при больших объемах сварочных работ. Кроме того, общеизвестен факт, что многопроходный шов, сделанный более тонким электродом, крепче, чем однопроходный, сделанный более толстым электродом. Я так себе понял, что четверку нужно пользовать только в том случае, когда варишь такую массивную железяку, которую даже локально (в месте сварки) невозможно прогреть тройкой. Соответственно, и тройкой не варю там, где достаточно двойки.

Tomkol написал : Я так себе понял, что четверку нужно пользовать только в том случае, когда варишь такую массивную железяку,

:) Приятно видеть друга;)

Tomkol написал : Ну и зачем такие заморочки? Вы же не на скорость варите - высокая производительность, которую дают более толстые электроды благодаря большему выходу наплавляемого металла, будет ощутима только на производстве при больших объемах сварочных работ. Кроме того, общеизвестен факт, что многопроходный шов, сделанный более тонким электродом, крепче, чем однопроходный,

Тут никому не надо чтоб хорошо, кричат - давай-давай! да хватит уже варить! :a Типа день год кормит! Дерееевняяя...:)

dyuke написал : вопрос в другом- выдержит ли инвертор подобной мощности 5-10 электродов подряд диаметром 4мм? :) риторика естественно.

Всем известный украинский SSVA-160 выдержит, украинский АТОМ-160 выдержит (видео в нете есть)

АСД-2 написал : Тут никому не надо чтоб хорошо, кричат - давай-давай! да хватит уже варить!

Типа "все-равно надолго не хватит. Поломается." ? Вот от этого все наши беды. Поэтому и дороги у нас такие бездорожные.

dyuke написал : вопрос в другом- выдержит ли инвертор подобной мощности 5-10 электродов подряд диаметром 4мм? риторика естественно.

Вот тест инвертора на 160 ампер elitech аис 160 са http://www.elitech-tools.ru/tests/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%D1%81%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C160%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80

ribakow.fthj написал : Афтору надо бы вопрос поставить по другому-что есть в наличии(что за аппарат) и что нада сделать(цели и задачи)...тогда бы и ответы были конкретные...

Отвечаю конкретно. Полгода назад я купил форсаж 161, и сегодня на работе делился впечатленями. Вот у меня и спросили, какой максимальной толщины металл он может варить. Я на вскидку, чтобы не ошибиться сказал, что восемь миллиметров точно возьмет. Вот и решил прояснить поточнее, не соврал ли я людям.

Aleksey1509 написал : Отвечаю конкретно. Полгода назад я купил форсаж 161, и сегодня на работе делился впечатленями. Вот у меня и спросили, какой максимальной толщины металл он может варить. Я на вскидку, чтобы не ошибиться сказал, что восемь миллиметров точно возьмет.

да как бы да и нет:), к примеру труба диаметром 159мм с толщиной стенок 6мм, сваривается в два прохода и электродом диаметром 3мм(МР-3 или УОНИИ 13/55), при условии что сняты фаски и выставлен зазор в 3мм

Tomkol написал : Я так себе понял, что четверку нужно пользовать только в том случае, когда варишь такую массивную железяку

Я, четвёркой варю, когда уверен, что не прожгу. От толщины железа не зависит.

Aleksey1509 написал : Отвечаю конкретно. Полгода назад я купил форсаж 161, и сегодня на работе делился впечатленями. Вот у меня и спросили, какой максимальной толщины металл он может варить. Я на вскидку, чтобы не ошибиться сказал, что восемь миллиметров точно возьмет. Вот и решил прояснить поточнее, не соврал ли я людям.

Какую толщину прожгёт , такую и варить можно, не задумываясь.

DED написал : Какую толщину прожгёт , такую и варить можно, не задумываясь.

Это если не прожег . то приварить не смогу? .:a

aneon написал : Это если не прожег . то варить не смогу? .:a

Можно...... с разделкой. А я не люблю железяки шлифовать. Это я про стыковые швы. А так можно и к танку болтик приварить.

DED написал : А так можно и к танку болтик приварить.

Качественно причом . на 160А

DED написал : Я, четвёркой варю, когда уверен, что не прожгу. От толщины железа не зависит.

А я стараюсь чем потоньше электродик брать, бо варить-то люблю, а вот швы зачищать - нет. Но опять-таки люблю, чтобы швы аккуратные были и не слишком выпирали.

Aleksey1509 написал : Полгода назад я купил форсаж 161, и сегодня на работе делился впечатленями. Вот у меня и спросили, какой максимальной толщины металл он может варить. Я на вскидку, чтобы не ошибиться сказал, что восемь миллиметров точно возьмет. Вот и решил прояснить поточнее, не соврал ли я людям.

Во-первых , купленный вами аппарат весьма грамотно сконструирован :applause: и по отзывам владельцев практически не перегревается. Поэтому им можно вполне нормально варить и четвёркой. А вот насчёт толщины свариваемого металла - скажите своим вопрошателям, что спокойно сварит встык и 20 мм толщины листы, конечно при условии надлежащей разделки, правильного наложения швов. Другое дело, что не так быстро, как промышленный аппарат с током 300-400-... ампер и куда более толстыми электродами. Вернее, СВАРИТ не аппарат, а НОРМАЛЬНЫЙ сварщик. ;) А вот то, что подобный ( дурацкий :net:, если иметь ввиду предназначение указанного аппарата ) вопрос вам задавали ваши вопрошатели - очень характеризует их уровень ...;)

уровень людей в сварке такой же, как и у меня, то есть почти никакой. Но есть желание и необходимость разобраться и научится.

chico63 написал : Другое дело, что не так быстро, как промышленный аппарат с током 300-400-... ампер и куда более толстыми электродами.

это какие? я за несколько лет работы сварщиком электродов толще 6мм не видел, да и те наплавочные.

Tomkol написал : А я стараюсь чем потоньше электродик брать, бо варить-то люблю, а вот швы зачищать - нет. Но опять-таки люблю, чтобы швы аккуратные были и не слишком выпирали.

Аналогично, коллега. метод минимально допустимого вмешательства

Aleksey1509 написал : уровень людей в сварке такой же, как и у меня, то есть почти никакой. Но есть желание и необходимость разобраться и научится.

Ну, надеюсь, теперь у вас кое-что немножко прояснится ;) А вообще, желание научиться очень похвально :applause:. У меня оно тоже, ТТТ, пока не пропало ( хотя мой личный сварочный опыт пошёл уже на третий десяток ).Хотя тут есть товарищи, у кого может и поменьше чисто формальный календарный срок, но опыта и знаний побольше, потому как они ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимаются сварочными и около того делами. :yu

dyuke написал : это какие? я за несколько лет работы сварщиком электродов толще 6мм не видел, да и те наплавочные.

А вы зайдите на сайт, например этот
http://www.czcm-weld.ru/ и посмотрите, что из сварочных материалов есть в природе. Кстати, у 6 мм электродов площадь сечения в 2.25 раза больше, чем у 4 мм. Следовательно и количество металла в них тоже больше во столько же раз на единицу длины. Если знать ( замерить) скорость горения такого электрода, то можно прикинуть, насколько больше металла он наливает в единицу времени, по сравнению с той же четвёркой. Конечно, рабочий ток там нужен соответствующий , поэтому промышленные сварочные агрегаты и имеют огромный запас по току и по ПВ тоже, по сравнению с бытовыми или промежуточными модельками инверторов типа того же форсажа 161 или пико 162 или кемппи минарк или других подобных. Но зато эти модельки очень компактны и мобильны, отлично работают от плохой сети - что иногда имеет решающее значение..

Хлопцы рассказывали, что когда варили горловилы на какиз то баках больших, зазор оказался недопустимо большим. пролема была решена методом соединения 4 электродов 5мм в один))))) Не заню правда ли, но звучит прикольно))))))

Мэд Огурец написал : пролема была решена методом соединения 4 электродов 5мм в один))))) Не заню правда ли, но звучит прикольно))))))

Ну так можно же проверить идейку легко, ну не на 5 мм электродах, а потоньше, допустим штуки 3 двойки, ну чтобы обычный бытовой инвертор мог их все тянуть одновременно. Взять только их скрутить тонкой медной проволочкой, чтобы не разъезжались концы. Интересно, что получится ? :cool: Кстати, иногда ( конечно редко ) бывают ситуации, когда под рукой только тонкие электроды.

Мэд Огурец написал : Не заню правда ли,

Почему нет? http://stroitak.ru/?Montazhnaya_svarka:Dugovaya_vannaya_mnogoelektrodnaya_svarka:Tehnika_dugovoi_vannoi_mnogoelektrodnoi_svarki

http://electrogazosvarka.ru/svarka4/glava7/svarka-neskolkimi-elektrodami/