Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Мэд Огурец написал : да, я тоже присоедининюсь к данному тезису. нежные вещи лучще рутилом. макимум ЦУ-5( из того что я знаю)

Вот у меня тут https://sites.google.com/site/chicotools/home практическки всё сварено рутилом, правда есть отдельные девайсы вовсе не нежные, а вполне выдерживающие десяток тонн нагрузки. Пачка 3 мм уоней лежит до лучших времён, может даже в скором времени могут пригодиться для одного девайса, где важны будут крепкие пружинящие швы - там условно говоря некая скоба будет многократно работать на разгиб при усилии до тонны-полутора-двух. Толщина металла труб скобы =3 мм .Но вот чтобы не лепить косынок и уменьшить насколько возможно сечение самих профилей ( для уменьшения веса ) , можно будет попробовать сварить уонями без них.

Ну не знаю... Если рука не заточена на уонии , стоит ли сразу приступать к той ответственной штуке?.. Может на кошках потренироваться? Серьезно. Я понимаю, что у Вас рука заточена в принципе))) И отрихтована жизнью тщательно))) Но УОНИи требуют небольшой притирки.

Мэд Огурец написал : стоит ли сразу приступать к той ответственной штуке?.. Может на кошках потренироваться?

Да я же не сразу, это всё будет проверяться- перепроверяться. Может сам металл профилей будет гнуться, а не рваться шов. Ну если переэкономить на типоразмере профиля. Лучшее - Враг Хорошего :confused: А вообще, в данном случае не на Кошках, а скорее на БЕГЕМОТАХ надо тренироваться.:) Кошечки :flirtто как раз нежныя будут ;) . У меня для них Эсаб ОК 46.00 припасён. Я уже пробовал уонями варить года полтора назад, вот как раз понял их особенность - ими надо варить на раз и толстенькие/бегемотские конструкции - тогда всё получаицца.

Не знаю. Я тут как раз тренировался - сварил жене шпалеру для цветов из прутка 10 и арматурины 6-ки. Так вот УОНИ работать мне больше понравилось, чем МР3 и АНО-21. Варил электродами 3-кой (других нет). При сварке МР-3 и АНО-21 задолбался шлак счищать и постоянно болгаркой вырезать шлаковые свищи, а вот УОНИ сразу красиво без свищей варят (метал весь предварительно "лепестками" чистил до блеска). Правда УОНИ старые советские (отец "отсыпал" из своих старых запасов 3-ки и 4-ки), а МР3 и АНО-21 свеженькие. Он правда еще дал 2 десятка электродов по нержавейке 3-ки. Не знаю марку, но на вид похожи на УОНИ, только обмазка более светлая и магнитом не магнитятся. Надо будет как-нибудь посмотреть у него - может в какой обертке все же есть марка этих электродов.

Gorinich-CGC написал : а вот УОНИ сразу красиво без свищей варят

и этим они с лихвой компенсируют трудность поджига

Gorinich-CGC написал : Не знаю марку, но на вид похожи на УОНИ

Большинство электродов для нержи тоже основное покрытие имеют.

Я вот дро... мастру... Э... мечтаю про вот ЭТО http://domsvarki.lg.ua/catalog/detail/id/203 , но ХХ 56 в смущает, цуко. УОНИи такого прикола не поймуть.

Мэд Огурец написал : но ХХ 56 в смущает, цуко. УОНИи такого прикола не поймуть.

Поймут. Я когда-то экспериментировал. Они перестают зажигаться, когда ХХ опускается ниже, чем 40В.

Мэд Огурец написал : но ХХ 56 в смущает, цуко. УОНИи такого прикола не поймуть.

пес с ним (ХХ) лиш бы дроссель был хороший и ток был стабильным, а потом девайс вроде с осцилятором так что ХХ и вовсе малосущественный параметр.

johnlc написал : потом девайс вроде с осцилятором

А разве осцилятор шмаляет на ММА? Я думал только ТИГ..

Мэд Огурец Эще в плазморезке испокон рулит.

А при чем тут плазморез?

Запутать хотите? мы говорим про ТАВРоподобные девайсы и влияние осцилятора на на производительность холостого хода такелажников заполярья))))))))))))))))))))))) Осцилятор на ММА ( РДС) работает? У меня был мысль его как то прикамстролить. но дальше мысли дело не пошло. Шапками закидали. Хотя, вроде кто то делал... Но как то непонятно там все было.

Мэд Огурец написал : Запутать хотите?

Да нет. Это я к тому, что знаю о его применении лишь на данных вещах. А вот чтоб подавать это дело на типовой держак в условиях бытовой сварки? Пожалуй,я бы к этому держаку ближе,чем на метр все же не стал подходить.

Мэд Огурец написал : и влияние осцилятора на на производительность холостого хода такелажников заполярья)))))))))))))))))))))))

Хотя, ручная плазморезка ровнее смотрится с тавроНЕподобными девайсами, чем с заполярными такелажными приспособлениями.

А свистящие и шипящие в суфиксах в творчестве Вознесенского?)))))

johnlc написал : пес с ним (ХХ) лиш бы дроссель был хороший и ток был стабильным, а потом девайс вроде с осцилятором так что ХХ и вовсе малосущественный параметр.

ВОТ. Я не понимаю. И хотел бы объяснений на пальцах , но без распальцовки))))))) ИМХО, в режиме ММА осцилятор даже не включится. ТИГ-одна парафия, ММА - другая.

Доброго времени суток форумчане !!! Не "пинайте ногами" за нелепые и непрофессиональные вопросы (форум и тему почитал). И так:

1. Сваркой ранее никогда не занимался и не пробывал.
2. Прикупил для сада/дачи инвертор Fubag IN 176, маску, ... , электроды МР-3 "двоечка".
3. Пробую варить профиль 20х40 (толщина 1,5 мм) к профилю 80х80 (толщина 2 мм).

Экспериментируя получаю не ахти соединение на токе в 35-40 ампер (сеть в садах вроде "держит", 220 вольт из розетки), рекомендованная сила тока указанная производителем для "двоечки" 50 ампер. При 50-ти амперах получается прожиг металла ... Варю так: (+) к профилю, (-) к держаку с электродом, без заземления, режим "ММА". Получаю дугу и пытаюсь ровно и небыстро подёргивая вести далее по периметру стыка деталей.

Но получается конечно хрень: куча шлака на поверхности шва, шов "рваный, одна из деталей явно меньше приваривается, ...

Подскажите , плиз , как добиться более-менее хорошого и надёжного соединения. Как варить , куда (+) и куда (-) , если одна из свариваемых деталей в земле (т.е. столб забора).

cs25 написал : кспериментируя получаю не ахти соединение на токе в 35-40 ампер (сеть в садах вроде "держит", 220 вольт из розетки), рекомендованная сила тока указанная производителем для "двоечки" 50 ампер. При 50-ти амперах получается прожиг металла ..

А что за марка электродов...2мм всётаки тонковат для этова...попробуй 2,5мм элетроды...и на 50А для начала...

ribakow.fthj написал : А что за марка электродов...2мм всётаки тонковат для этова...попробуй 2,5мм элетроды...и на 50А для начала...

Электроды ЛЭЗ МР-3С (ГОСТ 9466-75, ГОСТ 9467-75) , диаметр 2 мм. На 50-ти амперах прожигаю металл до дыр ... возможно и-за своего непрофессионализма ...

cs25 написал : Электроды ЛЭЗ МР-3С (ГОСТ 9466-75, ГОСТ 9467-75) , диаметр 2 мм. На 50-ти амперах прожигаю металл до дыр ...

Попробуте угол наклона изменить -чтобы направление дуги было по касательной к свариваемой поверхности...а вообщето я вам советую 2,5мм электроды-ими попроще и МР3с-канечна не самые лучшие...поджиг лёгкий-но шлаку предостаточно...от скорости ведения электрода тоже зависит...

cs25 написал : возможно и-за своего непрофессионализма ...

навык придёт со временем...главное руки не опускать и голову не вешать..:)

cs25 написал : дугу и пытаюсь ровно и небыстро подёргивая вести далее по периметру стыка деталей.

Думаю нужно с толстой стенки как-быперевод дуги на более тонкую и по времени на тонкой долго не задерживаца..

cs25 написал : На 50-ти амперах прожигаю металл до дыр ... возможно и-за своего непрофессионализма ...

Пробуй дугу зажигать на более теплоёмком месте профиля-на углу.А дальше с отрывом потихоньку.Зажёг-подержал-погасил,и снова электрод в то же место где ещё не остыл металл.Както так...

ribakow.fthj написал : Попробуте угол наклона изменить -чтобы направление дуги было по касательной к свариваемой поверхности...а вообщето я вам советую 2,5мм электроды-ими попроще и МР3с-канечна не самые лучшие...поджиг лёгкий-но шлаку предостаточно...от скорости ведения электрода тоже зависит...

навык придёт со временем...главное руки не опускать и голову не вешать..:)

Спасибо !!! Руки не опускаю и голову не вешаю :)

Какие электроды посоветуете (не рекламы ради , а чтоб научиться) ? И ещё: как варить , куда (+) и куда (-) , если одна из свариваемых деталей в земле (т.е. столб забора, типа заземлён).

cs25 написал : Спасибо !!! Руки не опускаю и голову не вешаю

КАНЕШНА...

cs25 написал : Какие электроды посоветуете (не рекламы ради , а чтоб научиться) ?

Смотри у себя в магазинах ну например электроды марки АНО..(21;36)...ОЗС12...можно по немногу взять для проб...

cs25 написал : И ещё: как варить , куда (+) и куда (-) , если одна из свариваемых деталей в земле (т.е. столб забора, типа заземлён).

зависит от электродов...указано в характеристиках-какая полярность предпочтительна...но всётаки желательно самому попробывать и определица,какой электрод и на какой полярности...Кстати электроды одной марки -но разных производителей тоже могут отличаца по качеству и др. параметрам сварки...

Мэд Огурец написал : ВОТ. Я не понимаю. И хотел бы объяснений на пальцах , но без распальцовки))))))) ИМХО, в режиме ММА осцилятор даже не включится. ТИГ-одна парафия, ММА - другая.

Да какая там распальцовка. Выдал как уж смог свое мнение по этому поводу. А пояснений от заявившего хждем уже сутки- не заметили?

cs25 написал : (толщина 1,5 мм) к профилю 80х80 (толщина 2 мм).

и чивойта электрод маловат? нормально.

Анатолий4 написал : А пояснений от заявившего хждем уже сутки- не заметили?

такапецващще. все шифруйуцца. А ведь знают...

cs25, ВАЛИКИ!!!!!!!!!!!!!!! Ни каких колебательных движений. Колебания - зло и за это сварщики горят в аду) ( да, я после пива)))Нет,.. сбрехал.. не получицца на таком тонком металле валики укладывать. Боюсь прожжет. Вобщем, уважаемый, дружище, коллега( не нужное зачеркнуть. ) Варим с отрывом. не веди(те) цельную дугу. Есть риск прожечь. Возмите ток поболе, правильно джедаи советуют(имхо) А 50-55.. а то и все 65, шоб хорошо зажЫгалось. Я так понял. более толстый профиль вертикальный. на НЁМ зажгли дугу( електрод держим град 30 к горизонту, то есть с акцентом на вертикальную( более толстую) стенку. Зажгли... не пугаемся!!! Сразу в низ НЕ ВЕДЁЁЁЁМ!!! Спокойно держим секунду. полторы. Во -первых- прогреваем основной металл. Во-вторых- напполняем ванну. если этого не сделать, на вертикальной стенке останецца ямка. Это ПОДРЕЗ, который является одним из видов косяков. Вот... сводим вниз.. все поле боя должно быть МАЛЕНЬКИМ- мы ж 2кой варим. катет.. до 4 мм. Вряд ли меньше получится. Не разгоняйтесь по ширине- электрод тонкий, он не сможет наполнить широкую угловую ванну. опустили... но не вертикально вниз. а по диагонали. ну то есть сначала совсем вниз, но следующие стежки- по диагонали. тогда металл не так стекает. отрыв.. Заджигаем дугу в сверху. со смещением 1,5-2мм. повторяем проце дуру нужное количество раз. НЕ СПЕШИИИМ!!!!!!!!!!!!!! нужно просечь момент между непроваром и пржигом. будет спешить- халоймыс будет, а не сварка. пошел я ловить судаков.

Serg52 написал : Пробуй дугу зажигать на более теплоёмком месте профиля-на углу.А дальше с отрывом потихоньку.Зажёг-подержал-погасил,и снова электрод в то же место где ещё не остыл металл.Както так...

Тут уже народ недавно шкалило по поводу и методам сварки подобнонго профиля и тамм я не стал подливать свои пять копеек...,а сейчас поддержу- способ вполне лпригодный для получения нужного резупьтата,особенно для не прфессионала.в сварке,каковым и себя считаю.Выручает практически всегда,когда сплошной шов накладывается плохо по каким либо причинам. Нужно только приноровиться ловить момент нужного остывания металла.

Анатолий4 написал : Нужно только приноровиться ловить момент нужного остывания металла.

Всё очень просто - смотрИте в хамелеон после обрыва дуги на остывающий шлак. Как только он начинает гаснуть, но ещё красный - тут же ставите электрод рядом с перекрытием . Обычно это период полторы-две секунды. Получается идеально абсолютно без включений шлака или каких других непоняток. Электрод наклоняйте , тогда дугой шлак выдавливается наверх и назад - на уже готовый шов. Да и самое прикольное - шлак сам начинает подниматься как змея и отходить от шва.

Мэд Огурец написал : и чивойта электрод маловат? нормально.

2,5мм прощебудет..так как наплавляемого металла больше получаеца в 1 каппельке...

ribakow.fthj написал : 2,5мм прощебудет..так как наплавляемого металла больше получаеца в 1 каппельке...

Тогда тройка еще проще. Но еще лучше - четверка! :)

А я профильную трубу люблю именно двоечкой варить. Прямой полярностью.

Именно прямой.

chico63 написал : Всё очень просто - смотрИте в хамелеон

В глаза хамелеону.)))))))))))))))))))))))))))))))) У многих начинающих сварщиков, только щиток комплектный)))))))