Сварка Указания/Ликбез для начинающих

chico63 написал : На совсем тонком, миллим или менее, металле и без подложки нифига не получается. Даже ещё быстрее 2 или 1.6 мм электрод прожигает дыру, чем 3 мм на маленьком токе.

Ну не совсем так. Все зависит от желания и возможностей. Недавно вот варил Фрониусом 1500 кузовной (0.8) металл электродами на 1,6, без подложки. Нормально ложит валик на всю длину сжигания электрода. М.б. и форсаж дуги присутствовал, так как ток по крутилке был минимальный-10А (на тот момент еще не разобравшись в настройках был, а поиграться поболее не получилось, так точно не скажу:() Правда, электроды- ОК 61.30., но думаю, что в таком варианте и на других типах электродов проблем не будет. А вот что касается сварки стыковых соединений, особенно угловых швов- за другие типы не ручаюсь

я обычно тонкий металл варю АНО36 2мм метизовскими...тоже нормально получаеца и даже дырки заплавлять..

kittenVasily типа так? О, а он и пост стер:)

пардус написал : типа так?

или эдак?:)

пардус написал : kittenVasily типа так? О, а он и пост стер:)

мне тоже встречались факелы с мощным горением. Насколько я понял, речь идет о ручных факелах по принципу работы файеров, то есть без сварочного оборудования.

PaRatruper написал : Мелом долго и не совсем защищает

не нравится мел , берем известь разводим и краскопультом, оч подозреваю что "Water Based Anti-Spatter" на похожей минеральной основе а не на органосиликатах...

johnlc написал : не нравится мел , берем известь разводим и краскопультом

Из разряда мы легких путей не ищем?

chico63 написал : На совсем тонком, миллим или менее, металле и без подложки нифига не получается. Даже ещё быстрее 2 или 1.6 мм электрод прожигает дыру, чем 3 мм на маленьком токе.

если сварочник позволяет можно 1.6мм электрод кормить током 20А

СергейКл написал : Зачем мучаться, Для таких вещей полуавтомат - делает легко без всяких подложек.

фотки обратной стороны есть ? во первых ПА может и вовсе отсутствовать в пределах досягаемости рук , а во вторых иногда быстрее и проще "помучатся" чем тащить ПА в точку производства работ.

PaRatruper написал : Из разряда мы легких путей не ищем?

за неимением готовых ватер базед средств чем не путь ?

AlwaysHungry написал : Ну, в общем-то, я тут прикупил килограммчик 1,6мм МР-3, но вся беда в том, что на тонких электродах я жгу гораздо больше, чем на трешке... Но тут уже дело, видимо, в моих руках...

руки как руки.. Только контакты платиновые)))(С) Я думаю на тонких электродах прожиг идет из-за длительного держания ( условно длительного) в одной точке с целью хоть какого то наполнения ванны. А трешка это делает быстрее.

Мэд Огурец написал : Я думаю на тонких электродах прожиг идет из-за длительного держания ( условно длительного) в одной точке

у меня тоже есть подозрения на сей счет . как то было дело варил трещину на глушителе 2мм электродом току ампер 60-70 обратной, так зигзаг выписывал с частотой 3-4 в секунду и скорость сварки порядка 1-2см в сек. угол эл. деталь порядка 20-30 градусов. - сам удивился, хотя может и из за того что короткими швами варил ~3см ПС а ежели как на толстом ниточный шов изобразить хочешь - обычное дело - дыра на дыре...

СергейКл написал : Зачем мучаться, Для таких вещей полуавтомат - делает легко без всяких подложек.

Нет, лучше я "помучаюсь" 10 минут 3 мм рутилом , тем более, что подобная работа бывает раз в год и то, скорее ножки табуретки починить. Да и тоже такую сталь варю, но только с отрывом. А вот покупать только для этого п/а - тут уж точно умным никто не назовёт :D Нет уж, увольте. Скорее разорюсь на аргон для этого же инвертора. Но п/а мне абсолютно ни экономически, и физически нафиг не обоснован. Тем более, что , как выяснилось, ещё и ломкий шов даёт. Нуегонахрен - лучше тогда с УОНЯМИ помучаться, но чтобы шов был идеально прочным.

johnlc написал : если сварочник позволяет можно 1.6мм электрод кормить током 20А

У меня 1.6 липнут на 40-50 А. Не знаю, электроды или инвертор виноваты, но уже опытным путём давно пришёл к 3 мм электроду и примерно 70-80 А. Вот только недавно, как уже вроде говорил, заваривал ножки 0.5 мм табуретки.

johnlc написал : во первых ПА может и вовсе отсутствовать в пределах досягаемости рук , а во вторых иногда быстрее и проще "помучатся" чем тащить ПА в точку производства работ.

Совершенно верно, как будто мысли мои читаете ;)

johnlc написал : не нравится мел , берем известь разводим и краскопультом, оч подозреваю что "Water Based Anti-Spatter" на похожей минеральной основе а не на органосиликатах...

Пошукал - тут таких баплонов нет поблизости. Да и уже боюсь - краска с преобразователем ржавчины на водной основе . Вдруг испорчу силиконом всё дело ? Замучаешься потом отмывать. Мел - тоже геморно, смывать его. В общем, немного переработал конструктив, чтобы швы были более доступны для лепесткового диска. А уголков внутренних относительно мало, так что проблема почти разрешилась - почти все брызги удаляются УШМ, и только в самых уголках можно зубилом убрать.

johnlc написал : фотки обратной стороны есть ?

варить желательно с дыроколом, а не так как здесь показано.

По поводу ломкости шва. Все автомобильные заводы полуавтоматами варят ( где контактной не подлезешь). И рамы, мосты тоже.

Приветствую всех. Я первый п\а брал другу машинку варить(швы аккуратнее да и быстрее хотя мог и электродом, с применением дырокола оч часто получаются подрезы ) а сейчас п\а взял специально толстый металл варить- у п\а площадь прогрева меньше- соответственно металл меньше уводит.

СергейКл написал :

варить желательно с дыроколом, а не так как здесь показано.

По поводу ломкости шва. Все автомобильные заводы полуавтоматами варят ( где контактной не подлезешь). И рамы, мосты тоже.

Производительность выше и экономически тоже более рационально не надо от шлака чистить

СергейКл написал : Эта побольше? :)

Вот моя с таким же масштабным девайсом

А вот попытка варить лопату тройкой УОНИИ (кстати, прямой полярностью)
Ну и вот еще шедевр, который кто-то ранее сделал, починяя ухо еще одной лопаты

СергейКл написал : Все автомобильные заводы полуавтоматами варят

А не роботы ли там, с автоматической сваркой ? Судя по роликам с приличных буржуйских автозаводов - это так. Ещё и лазером варят. А вообще, на автозаводе, подозреваю, что и уровень контроля и наладки куда выше, чем в обычном быту.

Ну заводы разные. Я работаю на УАЗе уже 27 лет. Роботы стоят только на контактной сварке. Рамы, частично кузова и мосты вручную. Первый свой полуавтомат собрал из комплектующих с завода + консультации сварщиков технологов. Варю все свои конструкции на 99 процентов полуавтоматом. Судить о ломкости шва по прихваткам считаю неверным. П/а имеет меньшее тепловложение, поэтому в начале шва (особенно прихватки) непрогрев и непровар. Посмотрите обучающие фильмы, препод сначала греет даже горелкой мелкие швы. Надо просто подбирать соответствующий ток и время дуги на прихватку и шов. В начале тормознуть со скоростью ведения дуги (дать прогреться металлу). Я не отрицаю РДС, но поработав полуавтоматом, уже не хочется чистить швы, менять электроды, мучаться с тонкостенкой. Полуавтоматом заварить зазор в 10мм не проблема - РДС надо повозиться. Толщину от 0,5 до 10мм за один проход(с разделкой) тоже получается. И не думаешь, что надо выгонять шлак из ванны и остануться поры. Потолочный шов тоже попроще намного. Да, я тоже варю РДС на выезде, даже держу для этого ИИСТ. Но на днях себе взял 10 литровый баллон, буду пробовать на выезд полуавтоматом.

Подскажите, есть ли смысл покупать магнитные угольники?

Sasha1970 написал : Подскажите, есть ли смысл покупать магнитные угольники?

У меня 4 штуки, без дела не лежат

Я работал давно на заводе стиралок, так там на корпусах и полуавтоматы были задействованы в автоматике - одновременно 4 коротеньких шва. Газ использовался, так называемый, сварочный ( углекислота-80%, аргон - 15%, кислород - 5%, если не ошибаюсь). После завершения сварки сопла продувались воздухом с добавлением обычного растительного масла против пригорания. Грязновато было постоянно от этого масла. Все рукава и сопла охлаждались водой. Если присадка (проволока) пригорала к детали, то переносом срывало сопло и все заливало водой. Но при нормальной отладке к узлу не подходили неделями, только бухты с проволкой меняли. Много было проблем с проволкой - путалась и всю бухту выбрасывали в металлолом.

СергейКл написал : варить желательно с дыроколом, а не так как здесь показано.

та это нахлесточное соединение , тут удвоенная толщина , много проще. :)

Викторыч написал : У меня 4 штуки, без дела не лежат

Кто-от писал, что дуга неустойчива. Хорошая штука?

johnlc написал : тут удвоенная толщина , много проще.

Согласен.:) Как показать?

СергейКл написал : на днях себе взял 10 литровый баллон, буду пробовать на выезд полуавтоматом.

А с ветром как бороться? На свежем воздушке, не особо-то наваришь...

А кто пользовался и где покупал Термиты?

ASN написал : А с ветром как бороться? На свежем воздушке, не особо-то наваришь...

Да, ветер мешает.:confused:, Щит из гвл даже как то ставили.

Sasha1970 написал : Кто-от писал, что дуга неустойчива. Хорошая штука?

Хорошая, а как бороться с магнитным дутьем написано в любом букваре по сварке. Варить в непосредственной близости от угольника не полезно и для самого угольника, магниты очень не любят нагрева. Кстати, их можно и не только для сварки использовать

СергейКл, Спасибо, понятно и подробно написали о п/а. :applause: Но вроде Мэд Огурец не о прихватках говорил, а о нормальном шве ? Вроде шов нормальный там светили или ломали ? С прихватками понятно. Как и то, что не стоит охлаждать водой только что сваренные детали ;)

Chizhny написал : А кто пользовался и где покупал Термиты?

Имеется ввиду сварочный карандаш ? Я как-то на самой заре ( года 22- 23 назад ) своего сварочного опыта купил парочку подобных толстых белых карандашей в обычном хозмагазине. Но так по прямому предназначению ими не воспользовался , а лет через 10 просто сжёг ради интереса как фейерверки. Если мне помнится, они годятся только для весьма грубой сварки, типа толстенных железяк при... извините...срать друг к другу в чистом поле. Наверное, типа починить дышло тракторного прицепа или плуг какой-нить временно починить, если оторвался. А так, для нормальной и качественной сварки вряд ли пойдут, скорее пожар ими можно устроить. Ну это я про те старые, ещё СССР-овского производства. Может сейчас что другое, более культурное и удобное делают, не знаю.

Chizhny написал : А кто пользовался и где покупал Термиты?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=98257