Сварка Указания/Ликбез для начинающих

shuninm написал : такой способ, опиранием на обмазку, имеется. Дуга горит в "чулочке" обмазки

Холостяк написал : даже в наглую давлю,практически не смотря на шов. Не гаснет.

Тоже замечал, что при опускании электрода чуть ниже уровня расплава дуга еще не гаснет, а как будто вдавливается в ванну, выплескивая металл вокруг себя. Если вести электрод быстро, получается непровар в середине и два валика по берегам

Холостяк написал : Для грубятины,но в "заводскик" обьемах даже в наглую давлю,практически не смотря на шов. Не гаснет.

Потому что давлением дуги (при большом токе, кстати) металл выдавливает в стороны. Не есть хорошо...

shuninm написал : Оч. спорная идиома. На самом деле накто не заморачивается длинной дуги. Она завмсмт от многих факторов.

Это совсем не мешает дуге быть классифицированной по длине, если уж на то пошло. :) Равно как и результату сварки зависить от длины дуги.

shuninm написал : Тож и в сварке. Иногда и сам не понимаешь почеиу такие коленца выделываешь. Мож правильно, мож неправильно. А результат устравает.

Все мои знакомые профи (в разных областях, замечу) понимают, зачем они что-то делают. Может мы просто о разных результатах говорим (по качеству...)? :)

shuninm написал : Ну, это если внаглую запихать. А такой способ, опиранием на обмазку, имеется. Дуга горит в "чулочке" обмазки. Если не в наглую, плавно, то большинство инверторюг форсируют ток и дуга не гаснет.

Технология сварки опиранием на обмазку - совсем не то, что описано в начальном письме.

avaks написал : Я вот только что учебник Л.А. Колганова читал: "Длина дуги выбирается равной от 0,5 до 1,1 от диаметра электродного стержня (проволоки)

большинство учебных пособий относят 0.5d к короткой дуге. Учитывая, что предпочтительнее сварка короткой и нормальной дугами - не вижу нарушений :)

avaks написал : и чем больше диаметр электрода, тем больше длина дуги." (с).

:) Действительно....

"Это совсем не мешает дуге быть классифицированной по длине, если уж на то пошло"

Начинающему ни к чему классификации. Зачем эти попытки прижать реальное к бумаге? Учебники разные данные публикуют. Откуда взяты эти длины и что они решают? Я не думаю, что каждый афтар(плагиат у чукчи) измерял ее каким то способом. Так, из уст в уста шаманские речетативы о длинне дуги в миллиметрах.

"Все мои знакомые профи (в разных областях, замечу) понимают, зачем они что-то делают. Может мы просто о разных результатах говорим (по качеству...)? "

Ну, ежели в филосовском смысле, то классика "Зачем живет человек?" А ваще, когда чего то делаешь, всегда есть элемент незнания, сомнений и неуспеха.
А вот судя по вашим данным
"По описанию у вас творится полная фигня Если погрузить кончик эл-да _в ванну_ - дуга погаснет
из-за КЗ." я думаю, что к сварке вы имеете поверхностное отношение. Или опять же, не знаете, что делаете.

shuninm написал : Начинающему ни к чему классификации. Зачем эти попытки прижать реальное к бумаге? Учебники разные данные публикуют. Откуда взяты эти длины и что они решают? Я не думаю, что каждый афтар(плагиат у чукчи) измерял ее каким то способом. Так, из уст в уста шаманские речетативы о длинне дуги в миллиметрах.

Как раз начинающему. Дабы понимал, что у него под электродом творится. Глазомер кстати совсем не в счет?

shuninm написал : я думаю, что к сварке вы имеете поверхностное отношение.

Думайте как хотите :)

idv написал : большинство учебных пособий относят 0.5d к короткой дуге. Учитывая, что предпочтительнее сварка короткой и нормальной дугами - не вижу нарушений

2idv , я не оспаривал, я дополнял цитатой из букваря, для начинающего. Это потом с опытом придёт, что дугу в некоторых случаях оттягивать надо, либо наоборот укорачивать. Вообще доказывать что-то с пеной у рта бесполезно. В самом сварочном процессе всегда присутствует элемент "шаманства". Вот в учебнике есть, например, такая опосредованная формула расчета сварочного тока : I = 40-60 x Dэл. Я когда её увидел, первый вопрос возник: диаметр электрода = 3 мм, или 0,03 м? Разброс тока для электрода d=3 mm от 120 до 180. И при этом АНО-21 на 90 А запросто можно варить. Это не "шаманство"? Получается что каждый, кто даст совет-ответ от 90 А до 180 А будет прав. А сварщик сам выберет нужный ток от условий.

mich_ написал : Тоже замечал, что при опускании электрода чуть ниже уровня расплава дуга еще не гаснет, а как будто вдавливается в ванну, выплескивая металл вокруг себя. Если вести электрод быстро, получается непровар в середине и два валика по берегам

Как раз середина у мну проваривается,страдает ширина и наплыв

"Как раз начинающему. Дабы понимал, что у него под электродом творится. Глазомер кстати совсем не в счет?"

Думается начинающему не очень стоит сусолить на эту тему. 2мм или 5мм? На "глазок" ? Я когда начинал варить, не то, что длинну дуги смотреть не успевал, дугу бы удержать. Потом, когда первые рефлексы выработались, уже озаботился швом. сами- собой произошли вариации по длинне дуги. Ну, а так, чтоб взять и сказать: " Седни я варю на дуге 2мм" эт как то смешно. она то короче, то длинней. Руки не механические.

Преогромное спасибо всем! Неужели ни кто не может ни чего сказать про углеэлектродную сварку? Или такой вообще в природе не существует? Или я что-то неприличное ляпнул?...

Да есть есть и я что-то слышал про такое, только или не знает никто, или что наиболее вероятно в лом пару буковок набить в нужном русле тому кто знает, здесь такое часто практикуется. Проще алалы разводить на "околосварочные темы"...