Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.10.2014 в 11:01:30

#4797289

Serx,Скачайте и прочитайте http://dwg.ru/dnl/4866 многие вопросы отпадут, а то в 100500 раз об одном и том же уже лениво

Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

28.10.2014 в 11:18:48

#4797337

Викторыч, скачал, на цветном принтере распечатаю (хорошо, что на работе есть лазерный Кэнон:))

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

28.10.2014 в 11:23:21

#4797347

Serx написал : скачал, на цветном принтере распечатаю

Ну и ладненько :) Кстати, вверху раздела есть закрепленная тема с ссылками на обучающее видео по сварке.

Аватар пользователя
alk2alk

Местный

Регистрация: 14.11.2013

Киев

Сообщений: 126

28.10.2014 в 11:38:45

#4797380

aneon написал : Тут не о силе дуги . а о так сказать .. чистоте реза ... без ..соплей..

Да, это я понял, когда говорил, что идея понятна. А в моем случае, имелось в виду, что когда я резал снизу вверх, то силы тока (дуги?) хватало, чтобы металл упал вниз и на него ничего сильно не натекло сверху. Чистоты (в смысле, особой аккуратности), понятное дело, никакой не было.

Аватар пользователя
Мэд Огурец

Местный

Регистрация: 27.04.2010

Киев

Сообщений: 1626

28.10.2014 в 14:52:43

#4797763

Serx написал : или всё-таки какой-то вариант предпочтительней?

как фломастером.

Аватар пользователя
Andrej Eirig

Местный

Регистрация: 02.09.2011

Междуреченск

Сообщений: 2661

28.10.2014 в 16:04:22

#4797923

alk2alk написал : А если надо прожечь отверстие? Так как-то по другому?

относительно будет по другому к примеру возьмем металл сечение 5-12 мм, и на примере и опыте( опыт рассматриваем как эксперимент)

Andrej Eirig написал : Сварочный аппарат Ресанта САИ 250, режим тока: - прямая полярность С учетом того что эл.сеть шахтовая, постоянные изменения напряжения в сети в пределах 215- 245В, от ЩР до сварочного аппарата использовался эл.кабель ВВГнг-3*2,5 длинною 100м + 3м длина эл.кабеля сварочного аппарата КГхл 3*2,5.

и для сравнения бытовую электросеть, дома в отличие как на производстве, такого напряжения может и не быть ток примерно устанавливаю согласно шкалы 190-200 А, электрод диаметром 3 мм, электрод устанавливаем перпендикулярно заготовки, делаем розжиг дуги и начинаем средней длинной дуги, разогревать металл нашей заготовки, при этом разогреве делаем круговые движения электродом, примерно чуть больше диаметра электрода, но не более конечно примерно 10 мм делая разогрев с круговыми движениями электрода тем самым моментом разгоняем шлак по краям, и помаленьку можно сокращать длину дуги как бы погружая электрод в разогретую ванну, и через мазку увидим что цвет разогретого металла белеет и электрод погружается глубже здесь можно и погрузить еще глубже и вернуть электрод из разогретого кратора и снова назад на своей ресанте 16 мм продул , 20 мм не смог одолеть , на пром аппарате ВДМ и ТДМ легко проделывается "как то так на пальцах" :)

Serx написал : Надеюсь, с опытом придёт. Здесь есть какие-то основные ориентиры?

в первую очередь ваш аппарат и его питающая сеть 220 В, и конечно с опытом все приобретете :)

Der Kaffee mit den Sahnen

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

28.10.2014 в 16:47:04

#4798024

Serx написал : Сообщение от KoxiC
Не самые легкие электроды для начинающего Вы выбрали, ими все таки тяжело учиться делать повторные поджыги, но зато потом они Вам понравятся. Да, захотелось этими попробовать. Ещё купил УОНИ двойку и тройку, тоже хочется пожечь.

Это из той же серии электроды. Натура у нас такая . я купил аппарат чтоб варить алюминий неплавищемся электродом . И первым делом решил сварить две пивные банки . Только из за того что я это видел в ютюбе . это учитывая что аргоновую горелку в руках по большому счету не держал . и как вообще выглядет металл когда нужно подать присадку .

Аватар пользователя
Serx

Местный

Регистрация: 15.07.2009

Тула

Сообщений: 2199

28.10.2014 в 18:24:48

#4798228

aneon написал : Натура у нас такая

Ага :). Лесковский Левша (земляк мой) блоху-то подковал, только вот она после этого танцевать перестала.

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

28.10.2014 в 20:20:22

#4798478

Serx написал : Левша (земляк мой) блоху-то подковал,

Но он знал свое дело . Я надеюсь тоже сварю банки . но когда подучусь . по практикую. В этом виде сварки . В этом году не довелось .

Аватар пользователя
alk2alk

Местный

Регистрация: 14.11.2013

Киев

Сообщений: 126

29.10.2014 в 12:05:42

#4799882

Andrej Eirig написал : относительно будет по другому к примеру возьмем металл сечение 5-12 мм[...]

Очень понятно и наглядно. Спасибо. Записано в шпаргалку.

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

31.10.2014 в 17:14:02

#4804684

Andrej Eirig написал : если у вас держатель электродов не самодельный, у держателя, на его губках имеются прорези для электрода, одна прямая прорезь, и две в перекрест, с углами вперед и назад установили электрод углом вперед, и в вашем случае для углового шва оптимальный вариант, примерно делите угол свариваемых деталей пополам, и вперед

Прорези сделаны для облегчения работы в разных пространственных положениях .

Klez написал : перемешивать ванну движениями..(круговыми)

Andrej Eirig написал : делаем круговые движения электродом,

Не в одной книге по сварке не найдешь .Во втором случае хотя бы представил разогрев. иногда надо . А в первом представить не могу как зто может происходить?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

31.10.2014 в 17:30:36

#4804714

aneon написал : Не в одной книге по сварке не найдешь .

Часто использую 3,9,2...

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

31.10.2014 в 17:42:28

#4804725

для углового шва каким пользуютесь?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

31.10.2014 в 17:53:53

#4804740

aneon; 4 способ..если в нижнем положении.. Часто вообще не делаю никаких движений,просто смотрю на славку кромок и контролирую ванну ведя электродом. Каждый варит по своему,оптимальных движений нет..Имхо.

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

31.10.2014 в 18:04:26

#4804756

Klez; О А почему Вы так не обьяснили сразу ?

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

31.10.2014 в 18:21:42

#4804779

aneon; Как сразу..? Вы спросили про угловой шов,я ответил.. Как я делаю обычные, и какие движения выполняю,уже говорил на примере фото.

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

31.10.2014 в 20:35:30

#4805009

Klez написал : Serx, Для первого-третьего раза сойдёт... старайтесь выдерживать угол наклона электрода,вести равномерно и перемешивать ванну движениями..(круговыми)

Перемешивать ванну зто как

Викторыч написал : ,Скачайте и прочитайте http://dwg.ru/dnl/4866 многие вопросы отпадут, а то в 100500 раз об одном и том же уже лениво

Зачем общение когда так все устали

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

31.10.2014 в 20:42:47

#4805018

aneon написал : Перемешивать ванну зто как

Вы со сваркой не знакомы совсем? Может лучше посмотреть видео для начинающих на ютубе?

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

31.10.2014 в 20:45:13

#4805027

Ссылочку будте любезны

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

31.10.2014 в 21:05:26

#4805071

aneon написал : Ссылочку будте любезны

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=86278 тут есть..

aneon написал : Задавайте вопросы

У меня вопросов по сварке нет..

Аватар пользователя
aneon

Местный

Регистрация: 27.12.2011

Горловка

Сообщений: 260

01.11.2014 в 12:35:40

#4805944

Klez написал : Вы со сваркой не знакомы совсем? Может лучше посмотреть видео для начинающих на ютубе?

Вы может правы . я в этой профессии достаточно долго . но могу много не знать . И для начинающих найду много полезного . Вы с Подольска или с Падол а . Все в общении перекрутили как в СМИ.

Аватар пользователя
Klez

Местный

Регистрация: 26.07.2013

Белгород

Сообщений: 2777

01.11.2014 в 12:57:50

#4805969

aneon написал : я в этой профессии достаточно долго .

Это, не может не радовать;) Помогайте новичкам в силу знаний.

Аватар пользователя
spilb

Местный

Регистрация: 13.02.2012

Краснодар

Сообщений: 399

06.11.2014 в 08:37:49

#4815531

alk2alk написал : А вот как для неопытных - ток был скорее больше, чтобы дуга как-бы задувала металл в стык, или поменьше, чтобы прогревалось больше и металл сам затекал? Или не обращали внимания и варили как было удобно?

ОООчень хороший вопрос!!!
Обращал внимание, ещё как обращал! Вообще-то я любитель поварить на слегка завышенном токе, что бы на гране прожига. Так вот когда я пытался задуть что либо в очень острый угол на слегка завышенном токе, то дуга распыляла металл словно распылитель распыляет жидкость, и металл от электрода разлетался в непонятных направлениях и желаемый начальный мостик, ну ни как не нарастал!!! Я уменьшил ток, на этом малом токе металл уже не распылялся в неизвестных направлениях, и я спокойно положил первоначальный мостик. После этого я снова прибавил ток, и уже потом продолжал делать всё на своём любимом, слегка завышенном токе! Ведь этот мостик является как бы преградой для разлезания металла в разные стороны. Атакуя дугой этот мостик металл уже спокойно заполнял весь острый угол. Новый стык, и снова процедуру повторял.

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

06.11.2014 в 09:05:10

#4815553

spilb написал : то дуга распыляла металл словно распылитель распыляет жидкость

Это называется "магнитное дутье". Явление давно изученное и устраняется применением компенсационных магнитов. Применяется как правило в производстве. В быту надо стараться не допускать таких мест сварки. А если такая ситуация возникла, то ток надо наоборот делать поменьше, а дугу короче.

alk2alk написал : Я когда режу электродом

Резать электродом..... Когда сейчас полно болгарок на любой вкус.... Это извращение!!!

Serx написал : Вести электрод вдоль оси шва - "к себе" или "от себя" - дело привычки, удобства, свобода выбора, или всё-таки какой-то вариант предпочтительней?

Это называется "углом вперед" и "углом назад". И это не дело привычки а разные способы. Потому как в зависимости от того как ведете электрод зависит глубина провара. Т.е. если ведете на себя, то глубина провара меньше и валик получается выше. А если ведете от себя, то естественно глубина больше и валик меньше. Т.е. примерно как в случае с прямой и обратной полярностью. Прямая полярность (для сварки на постоянном токе DC) это когда плюс на "железяке", а минус на электроде - тепло от дуги проникает глубже. А при обратной полярности (минус на железяке) тепло больше расходится по сторонам. Ну в зависимости от того, что надо варить (толстое или тонкое) применяют тот или иной способ сварки. А еще есть виды сварки (проволокой, не плавящимся электродом) там свои способы и особенности. К примеру при сварке проволокой под газом применяется прямая полярность, а при сварке порошковой проволокой - обратная. PS. Я тоже не профи, я "бытовик". Просто давно загорелся сваркой. Перечитал кучу книг. Регулярно (раз в год) хожу на выставки сварочного оборудования. В этом году был в Сокольниках. Есть два сварочных аппарата. Полуавтомат Кемппи и "3 в одном" (простой электрод, нержавейка и алюминий) Foxweld Спрашивайте, что знаю расскажу.

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

06.11.2014 в 09:10:32

#4815559

spilb написал : Вообще-то я любитель поварить на слегка завышенном токе, что бы на гране прожига.

Это не есть хорошо. Ток должен быть "нормальный" (40А на 1мм толщины). При завышенном токе больше брызг, металл в шве получается пористым в результате шов менее прочный. Ток надо подбирать от меньшего к большему. И лучше 39 чем 41.

Аватар пользователя
spilb

Местный

Регистрация: 13.02.2012

Краснодар

Сообщений: 399

06.11.2014 в 12:05:16

#4815871

СергейИ написал : Это называется "магнитное дутье". Явление давно изученное и устраняется применением компенсационных магнитов. Применяется как правило в производстве. В быту надо стараться не допускать таких мест сварки. А если такая ситуация возникла, то ток надо наоборот делать поменьше, а дугу короче. .

Ну так и написал:

spilb написал : Я уменьшил ток, на этом малом токе металл уже не распылялся в неизвестных направлениях, и я спокойно положил первоначальный мостик. .......

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

06.11.2014 в 17:22:13

#4816486

spilb написал : Ну так и написал:

Я сначала не дочитал...

spilb написал : и я спокойно положил первоначальный мостик.

О каком мостике идет речь?

Аватар пользователя
alk2alk

Местный

Регистрация: 14.11.2013

Киев

Сообщений: 126

06.11.2014 в 18:29:33

#4816621

spilb написал : [...] Обращал внимание, ещё как обращал! [...]

Очень понятно, спасибо!

Аватар пользователя
alk2alk

Местный

Регистрация: 14.11.2013

Киев

Сообщений: 126

06.11.2014 в 18:34:28

#4816625

СергейИ написал : О каком мостике идет речь?

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=32409&p=4782115&viewfull=1#post4782115 А начало истории - http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=32409&p=4743663&viewfull=1#post4743663 и оттуда еще на пару страниц.

Аватар пользователя
СергейИ

Местный

Регистрация: 28.02.2013

Москва

Сообщений: 1188

06.11.2014 в 19:13:06

#4816688

alk2alk, почитал ссылки и еще раз могу повторить как и сказал выше, что если такое случается в промышленности, то там используют компенсационные магниты потому как это промышленность и там ни куда не денешься (к примеру варить танк или ракету) а в быту надо уходить от таких швов. Применять прокладки, переходные элементы и т.д. Потому как (точно не вижу поэтому спорить не буду) эти ваши мостики просто ветром отломает -туда-сюда пару сезонов и отвалится. Сегодня обратил внимание, что хамелеон стал плохо хамелеонить. Разковырял корпус. Так и есть в аккумуляторе всего 1,9 В. Сдох... будем менять. Лет шесть наверно.... отслужил.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу