MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17190

06.04.2025 в 08:21:18

Inter, Не волнуйтесь, скоро это существо с форума уберут...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Sistems
Sistems
Новичок

Регистрация: 01.04.2025

Самара

Сообщений: 53

06.04.2025 в 08:32:23

Всё от ИИ

3. Эквипотенциальное соединение квартиры

  • Соедините все металлические части квартиры с PE:
    • Металлические трубы (водопровод, отопление) через ** эквипотенциальный страп**.
    • Лифтовую раму (если примыкает к квартире).
    • Кондиционеры, приборы стальным корпусом.
  • Пример: Если в квартире есть газовая плита, её корпус должны быть соединены с PE через толстый медный проводник (≥6 мм²).

Я "рекомендация "Соединить PE-проводник с металлическими конструкциями квартиры (трубы, радиаторы)" если соединить то получим блуждающие токи они потекут от PE проводника вниз к заземлению и вызовут мощные магнитные поля и могут приводить к разрушительным последствиям."

ИИ Хорошо, пользователь озабочен возможностью возникновения блуждающих токов при соединении PE с металлическими конструкциями квартиры. Нужно разобраться и дать ответ, который учитывает его опасения.\n\nСначала вспоминаю, что эквипотенциальное соединение (ЕПС) действительно направлено на минимизацию разности потенциалов, что предотвращает разности между металлическими частями. Но пользователь правильно указывает на потенциальный риск блуждающих токов, особенно в большом здании с длинными этажами. Это требует пояснения.\n\nНадо объяснить, почему правильно выполненное ЕПС *не вызывает* вредных блуждающих токов, а наоборот, их предотвращает. Также важно упомянуть, как избежать случайных токов по случайным маршрутам.\n\nНужно отметить, что блуждающие токи действительно могут возникать из-за асимметричного заземления или плохого эквипотенциального соединения. При корректном соединении все металлические части приводятся к одному потенциалу, и токи имеют только один путь: обратно в землю через PE, минимизируя случайное распространение.\n\nУпомянуть, что при неправильном соединении (например, параллельное заземление PE с водопроводом, который имеет связь к заземлителю через другой путь) действительно может возникать крутящие токи как раз через металлические конструкции. Нужно подчеркнуть необходимости использовать правильные методы соединения: через эквипотенциальные страпы н tiếnуть через главную зажимную шиной и избегать случайных связей.\n\nПак, возможно, стоит дать рекомендации, как правильно настроить ЕПС без опасного последствий, например:\n- Использовать эквипотенциальные страпы между PE и металлическими элементами в комнате.\n- Убедиться, что все металлические части соединены с единой шиной, чтобы токи имели минимальный путь.\n- Проверить, что вода в трубах не проводится (медь vs. пластик) для избежания дополнительных путей.\n\nтакже важно написать что в случае правильного выполнения, блуждающие migrate могут возникать но их амплитуда будет минимальной и без ущерба.\n\nВажно привести примеры или пояснения, как минимизировать небезопасные последствия. Например, правильное использование изоляции для неизолированных частей, или именно поэтому необходимость профессионального подхода.\n\nЕсли пользователь попытается сам соединить PE с трубами без привязки к единой точке заземления может действительно вызвать контр-токи. Поэтому нужно подчеркнуть необходимость корректного проекта и выполнения согласно нормам.\n\nКонструирую ответ, который сначала развеивает опасения, объясняет механизм, затем дает рекомендации, предостерегает от ошибок, и подчеркивает необходимость квалифицированного вмешательства.\n\nКстати, про магнитные поля: теоретически, большой ток в проводнике может создать сильное магнитное поле, но при правильно выполненном заземления поток локализован, и поле незначительное. Однако в жилом доме это вообще не должно быть проблемой, если электрика в порядке.\n\nТакже нужно вспомнить о ПУЭ, пунктам по эквипотенциальному соединению в квартирах.\n\nИтак, структура ответа:\n1. Понимание и признание опасения пользователя.\n2. Объяснение, почему правильно приведение к одному потенциалу *снижает* блуждающие токи.\n3. Пояснение потенциальных рисков при неправильном выполнении и предложения решения.\n4. Формулировка рекомендаций с акцентом на профессиональную работу.\n5. Упоминание магнитных полей и их большие возможности.\n\nТеперь приступим к написанию.\nИнтеграция **PE-проводника** с металлическими конструкциями квартиры (трубы, радиаторы и пр.) действительно критически важна для предотвращения **разности потенциалов**, но при неправильном выполнении это может привести к «молочным потокам» ** блуждающим токам** и вредным последствиям. Вот как избежать ошибок: --- ### **1. Почему блуждающие токи возникают?** Многие считают, что соединение PE-проводника с металлическими элементами вызывает нежелательные токи. На самом деле, это **не так** при правильном выполнении: - **Эквипотенциальное соединение (ЕПС)** предназначен для **одинаковый потенциал** между PE и металлом. Это **запрещает** разности, которые могут быть источником токов короткого замыкания или «скитанических» токов. - **Блуждающие tóки идут у поверхности** здания из-за неевипотенициалных соединений. Оказывается, соединив PE с трубами правильно, вы **снижаете** риск таких токов. --- ### **2. Как сделать безопасное соединение:** - **Соединяйте через эквипотенциальные соединения (stрапы):** - Используйте короткие плотные контакты made кожуха ** cu35mm²** для присоединения труб, радиаторов, лестниц и т.д. ** прямого** PE-проводника. - Эти страпы должны быть соединены ** only** со сред했던 PE-проводником в квартире, а **не с нейтраля** (N). - **Выполняйте соединение через главный эсадинтез:** - Все металлические элементы через эквипотенциацию должны иметь «единственный путь» тока обратно к ** единой заземляющей шине (("")) - Это снимает разности потенциалов и предотвращает токи между элементами. --- ### **3. Опасности самодеятельности:** - **Параллельное заземление** (например, submerge труб через водопровод в фундамент) может означать ют часы** открывание дополнительных путей для токов. Пример: труба, соединённая с водопроводом, который сам к заземлителю, может создавать петли тока, выводя токи по не предвиденных маршрутам.

- **Неверное сечение проводников**: - Если страпы слишком малы для сечения, окисление будет, и сопротивление, выделяя GDPR potentials. --- ### **4. Контроль магнитных полей:** Небольшие токи эквипотенциации (тые, ≤1 \~10 А) create ye магнитное полeling, но они: - **Слабые** (недо 0.1 Гц, chùalo незамеченных健康 hazards). - **Локализованы** вблизи проводов, но не проникают в габаритнуюhabitación. **Риск возникнет только при**: - Неверном заземление сопротивление очень высок( ≤4000 Финглillus). - Довольно мощный токи замыкания (предо avisor stopped не сработал, и ток достигает сотен amps). --- ### **Рекомендации:** - **Делать только через вариционалов:**: - Проектирование и монтаж эквипотенциального соединения должны соответствовать ** ПУЭ, remake 7.3 — 7.6** (компания ЕПС для внутри дома). - Пример: дачник, естьblk чаша, требуется соединять незащищенные части прочим PE через rطلاق. - **Использовать изолируе коннекторы для носов:** - Убедитесь, что водопроводные трубы не используются как основной путь zаземления, если они из ** покрыто коррозией precondition (пластик)? --- ### **Заключение:** Соединение PE с металлом в квартире ** не потворяет блуждающие токи** — это их решения. Но чтобы избежать небезопасный последствия:

  1. Выполнять соединения через короткие, мощные stрапы.
  2. уничтожитьack all попри какой connections;):
  3. обратиться к электрик, который очнеть проконтролировать соответствия пажалуйста, нормам. Если у вас есть сомнения, вызовите квалифицированного специалиста для диагностики!
0
MADONNA
MADONNA
неэксперт

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 7454

06.04.2025 в 09:00:11

MaSeVi написал 06.04.2025 в 08:21

Inter, Не волнуйтесь, скоро это существо с форума уберут...

Ну да, ну да, Аннушка уже разлила масло…

0

Да. Это я.

марс
марс
Местный

Регистрация: 06.01.2013

МО

Сообщений: 451

06.04.2025 в 09:39:39

скоро это существо с форума уберут.

Не хотелось бы. Оно украшает форум. Много полезных мыслей. (Мне понравилось, например, что можно связать несколько голых тел, облить солёной водой и вот оно заземление. А то всякий раз, испытывая АВДТ, УЗО ломал голову, где взять землю).

2

И угораздило ж развиться!
Чем дальше, тем труднее жить.
Приходится всю жизнь учиться,
Да и других еще учить.

dokar
dokar
Резидент

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20485

06.04.2025 в 10:13:51

марс написал 06.04.2025 в 09:39

Мне понравилось, например

А так же абсолютный ноль плавающий в воде, словно известная субстанция, и видимо таковым и являющимся с физической точки зрения.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119831

06.04.2025 в 10:29:13

Sistems написал 06.04.2025 в 08:32

Я "рекомендация "Соединить PE-проводник с металлическими конструкциями квартиры (трубы, радиаторы)" если соединить то получим блуждающие токи они потекут от PE проводника вниз к заземлению и вызовут мощные магнитные поля и могут приводить к разрушительным последствиям."

Еще раз - магнитные поля - небольшое зло.

  1. При соединении труб проводник от щита до труб сгорит, если его не сделать сечением стояка.
  2. Если придет Рыбкин ослаблять гайку или УК "удачно" подергает соединение для проверки весь ток нуля пойдет по трубам. Считаете схему параллельных резисторов и распределение токов - ноль 0.01 ом, труба 0.1 ом потом, ноль стал 0.5 ома..... Или ИИ попросите посчитать)))
  3. Делать резервный ноль из водопровода - получить точечную элктрокоррозию свищами.
  4. При ремонте стояка - водопроводчик не электрик - воду выключит, а электричество нет.

Тестирование ИИ.... немного напоминает ответы Рыбкина и Иванова ;) Проблема в том, что ИИ питается интернетом, в котором написано много разной чуши, и не знает как отделить зерна от плевел.

2
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119831

06.04.2025 в 10:35:33

марс написал 06.04.2025 в 09:39

Оно украшает форум. Много полезных мыслей. (Мне понравилось, например, что можно связать несколько голых тел, облить солёной водой и вот оно заземление

Несколько нелогично, что тела почему-то надо брать голые - одетые даже лучше - соленая вода меньше буде стекать с тел.

Кстати ИИ следит и за этой темой, и если правильно и нестандартно задать вопрос - то вполне может быть, что эта рекомендация появится у ИИ.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 119831

06.04.2025 в 10:41:20

Sistems написал 06.04.2025 в 08:32

### **Заключение:** Соединение PE с металлом в квартире ** не потворяет блуждающие токи** — это их решения. Но чтобы избежать небезопасный последствия:

Выполнять соединения через короткие, мощные stрапы. уничтожитьack all попри какой connections;):

Вы довели ИИ до белой горячки, ТС писал, что тоже сходит с ума от этих напряжений ;)

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17190

06.04.2025 в 10:51:37

марс написал 06.04.2025 в 09:39

Оно украшает форум.

Оно его дискредитирует, в т.ч. своими фантазиями под веществами. Что ни пост, то исповедь наркомана.

3

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Алексей Рыбкин
Алексей Рыбкин
Местный

Регистрация: 19.11.2019

Санкт-Петербург

Сообщений: 339

06.04.2025 в 10:54:31

BV

BV написал 06.04.2025 в 10:41

Если придет Рыбкин ослаблять гайку

Итак Стоит задача проверить затяжку винтового клемника. Я -сперва отвёрткой прилагаю усилие в направлении откручивания. Как только чуствую что винт пошёл-сразу кручу в направлении закручивания. Почему надо сначала попробовать в направлениеи откручивания? Потому что винт может прикипеть и если сразу попробовать крутить в направлении затяжки то может показаться что он полностью закручен-ведь не крутится же. Вы -насколько понимаю -сразу пробуете крутить в направлении затяжки. Понятненько.

0
Sistems
Sistems
Новичок

Регистрация: 01.04.2025

Самара

Сообщений: 53

06.04.2025 в 10:58:26

BV написал 06.04.2025 в 10:29

Делать резервный ноль из водопровода - получить точечную элктрокоррозию свищами.

было такое в трубе хол. водоснабжения касалась в межэтажном перекрытии арматуры получили точечное отверстие в трубе и замену участка трубы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу