Не уверен в качестве плит ПБ

Здравствуйте, надеюсь попал в правильную тему. Купил плиты ПБ 53.12-8 одна из них оказалась с дефектом - продольной нефиговой такой трещиной по пустоте (раскрытие примерно 0.7-0.8 сверху и на треть плиты по длине), позвонил производителю он посовещавшись со своими заверяет меня что все ок и такую плиту можно эксплуатировать. Но я все же хочу собрать мнения, желательно аргументированные в пользу или против этого утверждения. Фото этого безобразия прилагаю

Oleg_Mangal, арматура не держится за бетон и не работает. Ищите ГОСТ на плиты и попросите их ТУ. Контроль, приемка - там.

Нейро

На основе источников, возможны неточности

Содержимое ответа

Возможно, имелся в виду ГОСТ 9561-2016 — межгосударственный стандарт, который называется «Плиты перекрытий железобетонные многопустотные для зданий и сооружений. Технические условия».  14 Согласно пункту 4.5.7 этого стандарта, в бетоне плит, которые поставляются потребителю, трещины не допускаются, за исключением усадочных и других поверхностных технологических трещин шириной не более 0,3 мм на верхней поверхности плит и не более 0,2 мм — на боковых и нижней поверхностях плит.  1 Приёмку плит проводят по результатам двух видов испытаний:

1. Периодических — по показателям прочности, жёсткости и трещиностойкости плит, морозостойкости бетона, пористости (объёму межзерновых пустот) уплотнённой смеси лёгкого бетона, а также по водонепроницаемости бетона плит, предназначенных для эксплуатации в условиях воздействия агрессивной среды. 14
2. Приёмо-сдаточных — по показателям прочности бетона (классу бетона по прочности на сжатие, передаточной и отпускной прочностям), средней плотности лёгкого или плотного силикатного бетона, соответствия арматурных и закладных изделий рабочим чертежам, прочности сварных соединений, точности геометрических параметров, толщины защитного слоя бетона до арматуры, ширины раскрытия технологических трещин и категории бетонной поверхности. 14

ГОСТ 13015-2012

МЕЖГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ

ИЗДЕЛИЯ БЕТОННЫЕ И ЖЕЛЕЗОБЕТОННЫЕ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА

И там поиском по "трещин"

Практически невозможно найти какое-либо строение построенное без нарушений и косяков. Вопрос лишь в их критичности. Трещины не допускаются - а что если одна окажется в здании? Оно рухнет? Нет. Поэтому все эти госты и прочая макулатура - не имеет никакого значения для строительства. Надо смотреть не на правила - а что будет если их немножечко нарушить. Где лежит плита, сколько на ней фактической нагрузки, какой процент прочности она потеряет если один стержень арматуры случайно перебить при монтаже оборудования - а тут арматурина целая - и так далее. То есть насколько именно эта трещинка (даже не на всю плиту) повлияет на целостность конструкции здания.

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 20:59

заверяет меня что все ок

Что все? Плита - брак, вы же не со скидкой покупали неликвид?

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 20:59

такую плиту можно эксплуатировать

С ограничениями -да С какими? Прогибы будут больше (нормы?) при нормативной нагрузке - да. На сколько?

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 20:59

он посовещавшись со своими

Вместо экспертизы и представителя....

И акт прям по телефону выписали с печатью и подписью?

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 20:59

собрать мнения, желательно аргументированные

Собирайте пункты действующих нормативов в претензию.

Спасибо за оперативную помощь, буду запрашивать ТУ у поставщика и паспорт на продукцию. Еще промелькнула мысль может эту трещину заделать раствором вдруг трещина статическая и дальше расширяться не будет, но мне кажется эта самодеятельность потом всю стройку не будет давать покоя

Плита будет над подвалом, забегание плиты на монолитный жб пояс 12-15см (ширина пояса 40 см), на плиты ляжет стяжка, теплый пол, какое то напольное покрытие и кухонная мебель + посудомойки холодильники и т.п. Никаких перегородок нет. Заявленная расчетная нагрузка 800кгс без учета веса плит - ПБ 52.12- вес 1839 ПБ 52.15- вес 2256. Арматура конечно не перебита но конкретно в том месте я боюсь что трещина будет только расширяться и за бетон она не держится по крайней мере в этой трети конструкции как правильно подметил

BV написал 29.04.2025 в 22:30

Oleg_Mangal, арматура не держится за бетон и не работает. Ищите ГОСТ на плиты и попросите их ТУ. Контроль, приемка - там.

Да, мой косяк что не поехал сам и не проверил на месте. Были 2 причины - завод далеко, и они задерживали сроки изготовления на 2 недели. Их можно заменить но я так понял придется доплатить за доставку что по моему не справедливо раз конструкция дефектная

BV, Под заказ брал изготавливали на заводе свежие плиты. Совещался он со "специалистом на производстве" по телефону и потом перезвонил мне. Из бумажек у меня только товарный чек и квитанция об оплате

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 23:14

на плиты ляжет стяжка, теплый пол, какое то напольное покрытие и кухонная мебель + посудомойки холодильники и т.п. Никаких перегородок нет. Заявленная расчетная нагрузка 800кгс

Можно забить - при всем желании нагрузки даже 200-300 кгм2 не наберется, запас двукратный и это не разрушающая нагрузка - а нормативная. Да, так не должно быть - но если положить эту плиту - ничего не случится, даже если вдвое специально перегрузить плиту.

Просто еще вот о чем подумай - чем ты хочешь заниматься остаток жизни - творческим интересным созидательным трудом или возиться с бумажками и перелистывать всякую макулатуру, в поисках нарушений которые никому кроме блогеров не интересны и ни на что не влияют?

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 23:14

Еще промелькнула мысль может эту трещину заделать раствором вдруг трещина статическая и дальше расширяться не будет, но мне кажется эта самодеятельность потом всю стройку не будет давать покоя

Я правильно вижу, что арматура немного уползла внутрь плиты? Может осилите вытянуть обратно и залить так, чтоб арматура опять сцепилась с бетоном? ;)

Oleg_Mangal написал 29.04.2025 в 23:14

Их можно заменить но я так понял придется доплатить за доставку что по моему не справедливо раз конструкция дефектная

Вы уже один раз заплатили за доставку заводом с его рисками во время доставку плиты без дефектов.

Доставка и разгрузка - силами завода?

Суть в том, что заплачено за плиту без дефектов, а можно ли ее применять и как - совсем другой вопрос.

Пусть пишут бумагу - с какими ограничениями можно применять и сколько денег стоит бракованная плита...

С одной стороны вообще не хочется возиться с этой плитой, это же надо убедить производителя привезти мне новую плиту своим манипулятором а эту забрать, без судов и проволочек. Ждать опять недели 3 на изготовление. И докапываться до каждой мелочи я тоже не хочу мне это не свойственно. С другой стороны я такой человек что если я положу эту плиту у меня это навсегда в голове останется. Даже если она будет лежать без проблем любой посторонний шорох будет сразу вызывать мысль что это трещит именно эта плита. Госты что скинули я прочитал такие трещины не допускаются, как бы вы поступили на моем месте?