Гипсовая штукатурка

Глеб Абдулов, замешивать сразу мешок, никаких ведерок Подрезать надо вовремя. При прикосновении ладони к штукатурке, ладонь не должна пачкаться

dmitrovski написал 08.06.2025 в 22:02

ладонь не должна пачкаться

Перестает блестит, и становится матовой - примерно так.

Глеб Абдулов написал 08.06.2025 в 15:20

После распределения замеса через минут 40-50 начал подрезать. При подрезке происходят задиры (выдирает) штукатурки. ..... Штукатурка Ротбанд.

Если вы планировали подрезать ещё пластичный раствор, то уже поздно. Из тех. описания KNAUF Ротбанд:

Технические характеристики ■ Толщина штукатурного слоя: ▪ стена: 5-50 мм (локально – до 100 мм) ▪ потолок: 5-15 мм ■ Размер зерна: до 1,25 мм ■ Начало схватывания: 45-60 минут ■ Прочность при сжатии: > 2,0 МПа ■ Время высыхания слоя 10 мм при температуре 20 °С и влажности воздуха 60 %: \~7 суток*

Извлечение маяков из пластичного раствора - ахинея, как и заглаживание увлажнённой уже затвердевшей поверхности, рекомендуемая некоторыми изготовителями штукатурок. Какой вообще смысл в изготовлении качественных маяков, которые должны дать достаточную плоскостность и ровность поверхности штукатурного слоя, если нужно потом восстанавливать плоскость у раствора, что-то срезать шпателем:

Если поверхность готовится под окраску валиком или оклейку обоями, то до начала схватывания штукатурки рекомендуется удалить маячковые профили. Образовавшиеся углубления заделать излишками раствора, снимаемыми при подрезке правилом. Сделав небольшую выдержку после подрезки (15-20 минут), поверхность штукатурки необходимо обработать шпателем, устраняя оставшиеся после подрезки правилом незначительные отклонения от плоскости.

.

В чем может быть проблема?

В снижении подвижности (пластичности) штукатурного раствора!

Толщина слоя 10-25 мм.

Кол-во воды затворения или водотвёрдое отношение у Ротбанда очень высокое: В/Т = 0,56 л/кг или 17 л / 30 кг, но бежевый Ротбанд при таком же В/Т менее пластичный (меньше подвижность). Он так же, как и Фуген бывает двух цветов в зависимости от места добычи сырья и предприятий, изготавливающих гипсовые материалы:

• светло-серый - например, Красногорск
• светло-бежевый - по-моему Кубань

При этом KNAUF не указывает подвижность в отличии от других изготовителей штукатурок:

Сухие гипсовые смеси могут быть различного цвета – от белого до серого и даже розового. Это объясняется наличием природных примесей в гипсовом камне. Цвет смеси никак не влияет на ее характеристики.

Ротбанд уже не тот, как был раньше, а российский KNAUF деградирует, но он по-прежнему делает материалы, которые лучше, чем у той же ВОЛМА. Удачи!

Грэй написал 08.06.2025 в 15:43

Это нормально, так всегда бывает, при подрезке появляются задиры.

Задиры появляются только в двух случаях:

1. снизилась подвижность ("пластичность") раствора - как у ТС, т.е. он начал поздно подрезку
2. раствор с низкой подвижностью - ошибка или намеренно малое кол-во воды затворения (низкое В/Т), когда не требуется качественная поверхность, например, первый слой перед последующими (большая общ. толщина слоя).

Есть ещё макс. крупность зёрен заполнителя штукатурки, т.е. чем она выше, тем глубже и заметнее борозды, образующиеся на поверхности, в дополнение к задирам раствора.

Задиры убираются шпаклеванием или заглаживанием.

Шпаклевание даёт гладкость (убирает шероховатость) поверхности, зависящую от крупности зёрен заполнителя (хотя есть гипсовые штукатурки, у которых - 0,63 мм) без всякой затирательно-гладильной халтуры, снижающей прочность поверхности, и более того прочность гипсовой шпатлёвки может быть даже выше, чем у штукатурки (например, 4-5 МПа). Заглаживание уже схватившегося раствора после увлажнения поверхности - халтурная ахинея от KNAUF и других низкокачественных изготовителей гипсовых материалов:

• не нужно шпатлевать - упрощение жизни халтурщикам и любителям, например, под обои (даже легче потом отдирать будет!)
• снижение прочности, меление поверхности - гипсовое молочко, как и цементное молочко вызывает меление поверхности.

У Ротбанда и других изготовителей прочность многих гипсовых штукатурок и так низкая (2,0-3,0 МПа), а ты предлагаешь её ещё ниже сделать...

Deve1oper написал 09.06.2025 в 00:18

не нужно шпатлевать - упрощение жизни халтурщикам и любителям, например, под обои (даже легче потом отдирать будет!)

Можно и не шпатлевать, и не штукатурить даже, а если обои клеить прям на пыльныю стену, то они вообще на ура отходят. Сорри за сарказм, но в целом, за исключением некоторых моментов вы ерунду какую-то написали.

Уважаемые форумчане, всем спасибо за реакцию на мой вопрос. Буду пробовать.

gensek написал 09.06.2025 в 09:43

Можно и не шпатлевать, и не штукатурить даже, а если обои клеить прям на пыльныю стену, то они вообще на ура отходят.

Где я хотя бы намекал, что лучше не штукатурить, не говоря уже про пыльное основание? Глянцевание штукатурки - это не клеить на пыльную стену, а по сути создание такой стены, т.к. гипсовое молочко после высыхания вызывает меление поверхности.

Сорри за сарказм, но в целом, за исключением некоторых моментов вы ерунду какую-то написали.

В чём конкретно ерунда?

Deve1oper написал 16.06.2025 в 00:02

гипсовое молочко после высыхания вызывает меление поверхности.

Скажите, что пошутили. Никакого молочка при штукатурке гипсОм не образуется.

pool написал 16.06.2025 в 01:03

Скажите, что пошутили. Никакого молочка при штукатурке гипсОм не образуется.

Ты забыл добавить: "потому, что..." и далее идёт, например, цитата из какого-нибудь источника, который ты считаешь качественным.

Deve1oper написал 21.06.2025 в 22:32

например, цитата из какого-нибудь источника, который ты считаешь качественным.

Мастерам эти цитаты до лампады. Они сами их напишут при необходимости. А для диванных теоретиков без них никак, согласен.

sanya1965 написал 23.06.2025 в 01:01

Мастерам эти цитаты до лампады.

Вы каких именно рабочих называете мастерами? Обычно штукатуров, отделочников и разнорабочих, выполняющих штукатурные работы, термином "мастер" называют телефонные менеджеры из всяких "студий ремонта" и диспетчерских, чтобы притупить бдительность заказчиков. Многим из "мастеров" особенно на "объёмах" до лампады всё кроме бабок, т.е. они прекрасно знают, что делают халтуру, например, гипсовую штукатурку - прямо на кладку из газобетонных блоков без грунтования. Расхлёбывать халтуру "мастеров" будут покупатели квартир и другие причастные к бизнесу по зарабыванию на отделочной халтуре (работники УО/УК, СТЭ и т.д.).

Они сами их напишут при необходимости.

Раньше надо было писать, когда только начинали работать! В тех же технологических картах (ТК) и учебных материалах для новых рабочих, а не создавать незаменимых людей в бригадах-компаниях. Обычно все эти "мастера" безграмотные и не могут объяснить внятно даже правильную отделочную технологию, как тот же Шайтер с Гапченко.

А для диванных теоретиков без них никак, согласен.

Вы зря называете диванным теоретиком BV, цитирующего часто практически полезные части из инструкций KNAUF в качестве аргументации тому же халтурщику Грэй, который якобы "всегда придерживается нормативным документов в отличии от диванных графоманов"©. Его "конёк" в другом - незнание русского языка и школьного курса физики, а вовсе не диванное теоретизирование. У того же pool даже знаний, заложенных советской средней школой, к сожалению, нет, т.е. он до сих пор не научился Яндексом пользоваться: Механизированное оштукатуривание стен гипсовой штукатуркой КНАУФ-МП 75

Чтобы повысить качество поверхности до уровня Q3, необходимо провести повторное заглаживание в течение суток, но не ранее чем через 2,5 часа. Для этого снова смачиваем поверхность. При этом выделяющееся гипсовое молочко заполняет мельчайшие неровности, и поверхность получается более ровной.

И действующий СП 71.13330.2017 "Изоляционные и отделочные покрытия" он ни в грош не ставит в отличии от BV:

7.3. Производство шпатлевочных работ 7.3.6. При применении гипсовых штукатурок по ГОСТ Р 58279 допускается выполнять шпатлевочные работы гипсовым молочком, которое образуется после обработки поверхности свежей гипсовой штукатурки губчатой теркой, смоченной в воде.

То есть он считает, что раз у форума MasterGrad DIY-формат, то можно полную ахинею писать, попутно хамя?