Krot9
Krot9
Новичок

Регистрация: 20.11.2024

Москва

Сообщений: 4

02.07.2025 в 01:39:23

Здравствуйте. Купили квартиру. Все межкомнатные стены из гипсокартонных перегородок. Слышимость средняя. Ремонт не плохой, соседи тихие, поэтому ничего не трогали. Прожили пол года, дети случайно сделали дыру в стене, таким образом мы выяснили, что в стенах пустота. Сейчас хотим своими силами постепенно делать ремонт. Начинать будем с детских, где дыра. В планах снять с одной стороны гипсокартон и звукоизолировать. На сколько сложно снять с одной стороны гипсокартон, затолкать минимальную вату и снова все закрыть гипсокартоном. Надо ли что еще? Особо не разбираемся, но другого варианта (нанять людей) сейчас нет. Прошу помощи в инструктаже, что же надо делать.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123950

02.07.2025 в 02:12:55

Krot9, новые листы будут нужны

1
АлександрААА
АлександрААА
Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 687

02.07.2025 в 03:50:27

Krot9 написал 02.07.2025 в 01:39

На сколько сложно снять с одной стороны гипсокартон, затолкать минимальную вату и снова все закрыть гипсокартоном.

Не сложно, не эффективно.

Krot9 написал 02.07.2025 в 01:39

надо делать

Чертёж. Эффективно. ГКЛ Сапфир 2 слоя. ЗИ облицовка Vibrofix ПС-50

0

Звукоизоляция

АлександрААА
АлександрААА
Местный

Регистрация: 22.06.2024

Новосибирск

Сообщений: 687

02.07.2025 в 03:53:05

Krot9 написал 02.07.2025 в 01:39

в стенах пустота

Резонатор. Усиливаются все шумы со всего дома. Плохо для комфортного проживания.

0

Звукоизоляция

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9288

02.07.2025 в 08:58:55

BV написал 02.07.2025 в 02:12

Krot9, новые листы будут нужны

Не обязательно плоскость закрывать одним листом, при демонтаже не удастся сохранить целиковые - но вполне можно резать на любые куски и использовать для второго слоя, клей, шурупы..

АлександрААА написал 02.07.2025 в 03:53

Резонатор. Усиливаются все шумы со всего дома. Плохо для комфортного проживания.

Как физически возможно усиление без поступления энергии ? Звук сам себя усиливает?

0

Narrenfreiheit

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7264

02.07.2025 в 09:38:27

MADONNA написал 02.07.2025 в 08:58

Как физически возможно усиление без поступления энергии ? Звук сам себя усиливает?

Вы прикалываетесь что ли? Второй раз встречаю от Вас такой вопрос и понять не могу, то ли серьёзно спрашиваете, то ли попытка манипуляции (назовем это так) оппонентом... Первый раз адресованный мне вопрос я именно так воспринял и поэтому не стал отвечать... Вы же вроде инженер или архитектор, если я правильно помню...

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9288

02.07.2025 в 10:31:16

Резон написал 02.07.2025 в 09:38

Второй раз встречаю от Вас такой вопрос и понять не могу, то ли серьёзно спрашиваете, .....

Разумеется серьезно. ты физику немножечко понимаешь? Вот волна - у нее есть энергия - она может преобразовываться в разные формы. Часть энергии при преобразовании безвозратно теряется (нагрев и деформации) Как энергия, пришедшая в «черный ящик» акустического устройства может увеличиться? Пришло 10 единиц - вышло 11 - как такое возможно?? Без подачи энергии извне (для усиления путем преобразования одного вида энергии в другой) - это невозможно. Акустика - это раздел вульгарной физики и подчиняется ее законам. Так что чушь про полость, усиливающую звуки со всего дома - чушью и останется.

0

Narrenfreiheit

Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7264

02.07.2025 в 11:20:49

MADONNA написал 02.07.2025 в 10:31

Разумеется серьезно. ты физику немножечко понимаешь?

Хорошо, мои познания в физике на уровне средней школы... и в "укустику" как Вы не погружался. Как ранее писал чем более упругий материал, тем лучше распространяется по нему звуковая волна. Сравним для наглядности слой ГКЛ с музыкальным инструментом "тарелкой" или как она называется правильно не знаю. Тарелке передали энергию в виде удара, помимо распространения волны в теле материала тарелки, по ней пошла изгибная волна (назовем ее прямой), дойдя до края тарелки она отражается от менее упругого материала (воздух) и пошла в обратную сторону (назовем ее отраженной), но колебания в месте удара продолжаются и получается, что отраженная волна на определенной частоте (зависит от размера тарелки) совпадет с прямой (та которая продолжает поступать от места удара), получаем наложение амплитуд и как следствие увеличение общей амплитуды... Далее к "динамику", передача/переизлучение принятой энергии в месте удара площадью скажем в 1 кв.см происходит большей площадью на границе площади "тарелки" с воздухом - таким образом произошло увеличении площади излучаемой поверхности, при этом привнесенной энергии достаточно, чтобы вывести всю колебательную систему из равновесия. Наглядно проверить можно легко: нанести удар предметом скажем по какому либо металлическому пятаку и такой же удар по листу железа той же толщины. сравнить. Таким образом, также можно утверждать, что в подобных конструкциях передача звука изгибной волной более значимая, чем прямой звуковой волной. ..

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123950

02.07.2025 в 12:08:35

Резон, проще сказать - усиление амплитуды происходит на частотах близких к резонансным. Общая энергия не увеличивается, а амплитуда - громкость звука возрастает на частоте резонанса.

Музыкант дует в трубу не так сильно, но слышит весь концертный зал.

0
Резон
Резон
Резидент

Регистрация: 05.06.2012

Киров

Сообщений: 7264

02.07.2025 в 12:14:18

BV написал 02.07.2025 в 12:08

Резон, проще сказать - усиление амплитуды происходит на частотах близких к резонансным.

Согласен - проще, но дама просила объяснить мезанизЬм ... ))

0

Лучше сорок раз по разу, чем ни разу сорок раз... )))

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 9288

02.07.2025 в 12:37:32

Резон написал 02.07.2025 в 12:14

Согласен - проще, но дама просила объяснить мезанизЬм ... ))

Про волны и резонансы я готова говорить часами, но есть парочка проблем.

  1. Весьма желательно что бы собеседник понимал не меньше, а больше, чем я.
  2. Необходимо базовое понимание сути волновых процессов. Отбросив эти две мелочи - попробую вернуться к сути вопроса, а именно:

##### Резонатор. Усиливаются все шумы со всего дома.

Тебе вопрос понятен? Как шумы со всего дома узнают, где находится резонатор? Как резонатор может резонировать одновременно на всех частотах? Резонатор - НЕ УСИЛИВАЕТ сигнал, волну. Резонатор выделяет из спектра резонансную частоту и колебания резонатора соотвествтуют только ей. (Или нескольким)

BV написал 02.07.2025 в 12:08

Резон, проще сказать - усиление амплитуды происходит на частотах близких к резонансным. Общая энергия .....

Весьма своеобразное понимание сути резонанса.

Усиление - это как???

Представим мембрану с нулевым весом и на нее действует широкополосное волновое действие с одной стороны. Мембрана будет совершать колебания одинаковой амплитуды на любой частоте. Но если придать мембране массу и упругость - то амплитуда колебаний внезапно вырастет??

Суть резонанса не в усилении колебаний (энергии) а в том, что резонатор быстро гасит все колебания, кроме резонансных. А на резонансных частотах затухающие колебания имеют наибольшее время затуханий.

0

Narrenfreiheit

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу