Kuhnov
Kuhnov
Новичок

Регистрация: 22.06.2025

Москва

Сообщений: 23

13.07.2025 в 09:50:08

strider1978, вопрос не в экономии гкл, лист стоит корейки, в данном случае два слоя добавляли толщины и плитка на примыкающем к инсталляции коробе получалась очень узкой, поэтому плиточник сделал один слой, собственно, поэтому и решил изучить вопрос. Возможно, действительно два делается для шумоизоляции, хотя в квартире инсталляция зашита одним слоем гвл и ничего не слышно, или это делается когда площадь обшивки большая чтобы швы перекрывались вторым слоем.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17176

13.07.2025 в 10:24:49

master.msk, унитаз шириной не 50 см, он прижимает лист к горизонтальному профилю рамы, к которому крепятся и шпильки для подвесного унитаза

Да, понятно, что не 50. Минимум 70 ширина этого листа, если стена с одной стороны.

Унитаз, не как раковина, не сплошной, опирается узкой кромкой.

На сжатие, как писал выше, гкл выдерживает 95 кг/см2, площадь приложения нагрузки тут сильно больше 10 см2,

Вы взяли максимально возможные цифры. Если вы будете сжимать, идеальный, без трещин, гкл прямо и равномерно. Под небольшим углом, будет раз в 10 меньше. Даже на картинке видно: унитаз, с сидящим на нем, весом 150 кг, давит на зашивку нижним краем, т.е еще раз надо делить на 10. Все это передается на плитку. Которая не сплошным слоем, а под гребенку, в лучшем случае, %50, лучше ее вообще не принимать во внимание. 20250602_171535

Если первый слой одной деталью идет на всю раму, какие стыки перекрывает второй слой?

Второй слой дает монолитность зашивки, добавляет прочность и устойчивость всей конструкции. Что, в конечном итоге, будет определять, насколько равномерно будет опираться унитаз. Меньше шум слышно от слива и наполнения бачка, уже одного этого достаточно, чтобы зашить два слоя. Вы на вопрос не ответили, каким профилем будет зашиваться? Должен быть профиль 50, в т.ч и под рамой, необходима прочность всей конструкции, иначе расшатается, не будет "95 кг/см", а будет сильно меньше, т.к локально, на изгиб.

20240726_143557В реальности, перемычка внизу узкая, унитаз давит краем как раз в пустоту. Если хотите в один слой, как минимум надо усиливать профилем, не гкл профилем, а трубой например, 40×40.

0
Kuhnov
Kuhnov
Новичок

Регистрация: 22.06.2025

Москва

Сообщений: 23

13.07.2025 в 10:48:59

master.msk, инсталляция зашивалась по раме, без профилей, то есть короб прямо в размер рамы, профиль только сверху между рамой и стеной. По картинке места опоры на инсталляцию суммарно сантиметров 7-10 квадратных, даже если 5 см2, то это все равно больше 400 кг. Насчет шумопоглощения согласен, чем толще слой, тем тише.

0
Technik-san
Technik-san
Техник-сан

Регистрация: 10.10.2006

Москва

Сообщений: 11452

13.07.2025 в 10:59:24

Есть хорошая поговорка, которой всегда следуют опытные люди - Делай по чертежу и не будет пи...(цензура)...дежу !!! 1000054821

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17176

13.07.2025 в 11:01:24

Kuhnov,  почему 5 , меньше. Например такая табличка, первая в поисковике. Важно, что еще водопоглощение высокое и прямая связь с прочностью

1000029812

Еще фото, пример усиливания опорного участка. Профиль ТЕСЕ. 20171110_142945 Аквапанель. 2 слоя 20171113_235800

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

13.07.2025 в 16:31:01

Kuhnov написал 13.07.2025 в 09:44

Грэй, да, облицовка плиткой предусмотрена,

по вашей картинке вопросов нет. Вопросы по картинкам Техниксана

0
Kuhnov
Kuhnov
Новичок

Регистрация: 22.06.2025

Москва

Сообщений: 23

13.07.2025 в 16:37:45

Грэй, основная задача - понять, чем обосновано требование применения двух слоев, кроме общих формулировок - «усиление конструкции» (хотя тоже не понятно зачем, так как рама геберит по результатам испытаний выдерживает до 400 кг). Что произойдет при однослойной обшивке?

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 7092

13.07.2025 в 17:16:22

Kuhnov написал 13.07.2025 в 16:37

Грэй, основная задача - понять, чем обосновано требование применения двух слоев, кроме общих .....

Верно. Внятного обоснования приведено не было.

Kuhnov, если Вам будет полезен мой опыт, я на свой страх и риск в подобной ситуации подшил лист ГВЛ (здесь был один участник. опыту которого я доверяю, так он "всегда так делал"). За 4 с лишним года эксплуатации пока ничго разрушительного не произошло.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17176

13.07.2025 в 17:45:28

конструкции» (хотя тоже не понятно зачем, так как рама геберит по результатам испытаний выдерживает до 400 кг).

Вы не поняли, в 2 слоя, дополнительная забота о ваших плитке и унитазе, от том, что они не повредятся вами в эксплуатации. Раме зашивка не нужна. Можно установить унитаз и пользоваться им совсем без зашивки и плитки. При условии, что расстояние от стены небольшое, либо дополнительный профиль если больше 200 мм от стены. 20170223_165212 20201014_164518

я на свой страх и риск в подобной ситуации подшил лист ГВЛ (здесь был один участник. опыту которого я доверяю, так он "всегда так делал"). За 4 с лишним года эксплуатации пока ничго разрушительного не произошло.

А был ли там "страх и риск"?) Просто, больше наверное, "лень и жадность" банально, имхо, если действительно, были "страх и риск". Как известно, жадность сильнее страха.) Рисковать, сидя горшке, не каждому дано, согласен. Немалого мужества требует это решение. Жму руку, снимаю шляпу, ну вы поняли... 1000030368

0
sanya1965
sanya1965
Резидент

Регистрация: 15.10.2007

Москва

Сообщений: 19906

13.07.2025 в 17:53:53

Kuhnov написал 13.07.2025 в 01:42

Спрашивал у знакомых плиточников, двое сказали, что обшивают в один слой, два слоя применяют в случае наличия стыковки листов при зашивке инсталляции в стену большой площади, мнение другого-osb и на него гкл

Вам там жить, а не плиточникам. Когда плитка посыпется, ну ещё раз им заплАтите. Учтите, что абсолютно неподвижного ничего не бывает, каждый дом играет по-разному. "Умные учатся на чужих ошибках" (С) Цена второго слоя ГКЛ ничтожная и несколько месяцев обсуждения того не стоят.

0

Сообщение не относится к пользователю MADONNA

strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9432

13.07.2025 в 18:03:34

Kuhnov написал 13.07.2025 в 09:50

плитка на примыкающем к инсталляции коробе получалась очень узкой, поэтому плиточник

Поэтому плиточник должен идти осваивать программу раскладки плитки, аналогичный сервис или миллиметровку хотя бы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу