Гидроизоляция и заливка пола по имеющимся трубам

master.msk написал 17.08.2025 в 10:35

Мне приходится регулярно заниматься выяснением уровня чистого пола в квартирах.

Вы прямо как Алексей Земсков, которому все на слово должны верить.

Не просто впустую писать большие бессодержательные тексты "за все хорошее, против всего плохого" .

Это - суть ваших постов! И ещё "попугайствование", т.е. повторение своего поста без какой-либо аргументации, когда с вами кто-то не согласен. Ну, в самом деле...

Регулярно измеряю перепады уровня плит перекрытия, монолитных полов.

Вы всё тянете и тянете свою статистику для средней толщины стяжек, с которой никто не знакомился кроме вас и без которой можно прекрасно обойтись, просто взяв крайние случаи - например, максимальная толщина стяжки 6-8 см (как делать?) и 10 см (как здесь делать?).

Если коротко, наличие/отсутствие рулонной "шумогидроизояции" определяется, практически всеми закзчиками, двумя основными условиями. Поднимется ли, и насколько, уровень пола в квартире выше уровня пола в коридоре.

Вы неправильно называете отметку уровня чистового пола в квартире и отметку уровня чистового пола в общем ("общедомовом") помещении (МОП), примыкающем ко входной двери квартиры - тамбурное помещение или лестничная площадка. Ну, поднимется, допустим, отметка в квартире на 20-30 мм выше отметки МОП при наличии шумоизоляции... Будете удовлетворять хотелку заказчика за счёт комфорта жильцов в квартире снизу?

И, второе, важен общий вес стяжки. Рулонная шумоизоляция может существенно увеличить эти значения.

А как она может существенно вес стяжки увеличить, если вам всё равно необходимо укрыть в стяжке трубопроводы отопления плюс перепады высот у основания, о которых вы сами писали выше? Мы с вами обсуждали случай со средней толщиной 80 мм сплошного слоя полусухой "стяжки" (понятно, что это низкопрочный мусор и подстава заказчика) и слой 40 мм поверх теплоизоляции трубопроводов. Значит, по-вашему можно нагружать стяжкой с весом в среднем \~170 кг/м2 в домах из монолитного железобетона?

Т.е реальность сложнее и проще одновременно, чем вы можете прочесть и представить, никогда не занимаясь реальным выбором и проектированием.

Ваш "выбор" диктуется удовлетворением хотелок заказчиков, но оно и понятно:

1. конкуренты-халтурщики с Авито, Яндекс.Услуги и других помоек демпингуют
2. заказчик часто совсем ленивое, тупое и жадное г. - считает, что отделка и инженерные системы - это как купить телевизор или гарнитур (достаточно назвать свои "хочу" менеджеру или ввести характеристики в фильтре интернет-магазина), не хочет вникать в важнейшие детали и при этом не хочет нанимать технического заказчика, не выполняет свои обязанности заказчика, капризничает, легко срывается, а вам нужно платить за связь, за топливо, за онлайн-представительства, за то да сё, и, возможно, за "приземление" заказчика (дизайнеры, диспетчерские и прочие паразиты)
3. "все так делают"©, скоро пенсия - перестраиваться рискованно, лень и т.п.

А зачем вам проектирование? Работают же с Авито безо всяких проектов: договор, смета материалов и работ - всё. У вас к тому же проблемы с терминологией и арифметикой, не говоря уже про вашу лень понимать даже альбомы рабочих чертежей (АРЧ) KNAUF - да нахрен вам всё это нужно, сколько вас помню вы всегда были выше этих "теорий"!

В теоретические "дебри", где теоретики "как рыбы в воде", с "соседями и децебелами", в "абстрактном доме, со смешанными монолитно панельными перекрытиями", нет никакого желания вчитываться.

Вы такой же капризный как и сегодняшние заказчики. Просто денег на ремонтно-студийную франшизу нет или жабэ душит какому-нибудь Земскову прóцент платить (он как и вы такую же словесную шляпу лепит про "статистику", кто не согласен - тот деревенский плиточник© или с дивана вещает). Вам ведь сказали истину независимо от деталей ваших монолитных перекрытий: без шумоизоляционной системы внизу будет слышно всё. АлександрААА не говорит, к сожалению, такую простую вещь:

• сегодня источника шума нет, а завтра он появится
• восприятие шума зависит от возраста, состояния организма и т.д. - дети постоянно в наушниках, у них включён телевизор или они спят - их в это время даже звонкий собачий лай или крики сверху не раздражают, как и мужика, который пожрал и уснул, а в выходные залил шары и сам врубил "А для вас я - никто, как и вы для меня!..." ("тяв-тяв-тяв"), а вот 40-50-летнюю женщину, вернувшуюся с работы или в выходные, постоянный шум уже не просто напрягает, а выводит из себя...

АлександрААА написал 17.08.2025 в 06:07

Фоновый шум 20-22 дБ. Хорошо слышно громкую речь, визги, крики, стоны, ТВ, музыку, лай.

А также падение ночью всяких баночек с кремом или пульта от телевизора, а утром - "я тебе что сказала, тварь такая, не выводи меня из себя, бысссстро я-я-я-я сказа-а-ала, собирайся в школу!" или тот же собачий лай может быть ежедневным, продолжительным и звонким (небольшие собаки, у которых он действительно более высокочастотный, чем у крупных собак). На самом деле примерно треть заказчиков потом обращаются к нам, чтобы состыковать их с конторами, которые занимаются проектированием и изготовлением именно шумоизоляционных систем. Ведь их же предупреждали... "Да ну, у нас все соседи вокруг тихие!". Потом какие-то соседи вышли на пенсию и жена захотела купить маленького пёсика, который оказался звонким источником "тяв-тяв!" (пауза секунд 10-20, слух уже начинает как бы раслабляться) "тяв-тяв-тяв!"...

BV написал 12.08.2025 в 00:37

А в других выдают тех условия под роспись... А в вашем ЖК будут слушать как дети топают и диваны .....

у нас никаких тех условий не выдают. кроме как запретов на что нельзя сносить. прям интересно даже где такие тех. условия , что мне надо сделать самому шумоизоляцию, когда засторйщик х. на это положил

nicer написал 22.10.2025 в 09:50

мне надо сделать самому шумоизоляцию, когда засторйщик х. на это положил

Закон разрешает Вам и застройщику не делать дополнительную звукоизоляцию.

nicer написал 22.10.2025 в 09:50

прям интересно даже где такие тех. условия , что мне надо сделать самому шумоизоляцию, когда засторйщик х. на это положил

1. Есть проект дома, где проектировщиками предусмотрен слой подготовки пола - шумоизоляция (например, мин вата) + стяжка.
2. Квартиры продаются "в бетоне"
3. Конструкция слоя подготовки пола из проекта в виде тех условий выдается под роспись покупателям при получении ключей.

Вам адреса нужны? Зачем?)

Epigraphe, Дам самый правильный совет совершенно бесплатно. Уберите все соединения из стяжки, лучше провести сплошную трубу от коллектора до радиаторов. (я про золотые фитинги), они бывают текут). По перекрытию положите шумастоп. в с/у обязательно сделать гидроизоляцию.

BV, я не просил никаких адресов. просто первый раз слышал пор выдачу тех условий под роспись покупателю.

nicer написал 22.10.2025 в 12:02

BV, я не просил никаких адресов. просто первый раз слышал пор выдачу тех условий под роспись .....

В разных ЖК немного разное... Там в том числе о том, что нельзя "портить" несущие стены. Вентиляция, кондиционирования и тд и тп Что нужно делать при ремонте, что можно и что нельзя.

И выдача таких тех условий под роспись - вполне разумное мероприятие.

В том, что у вас так не делают - ничего хорошего нет. С тех условиями на руках даже не понимающий в строительстве заказчик, хоть как то может ограничить самодеятельность диких бригад, плохо говорящих на русском языке)

nicer написал 22.10.2025 в 09:50

что мне надо сделать самому шумоизоляцию, когда засторйщик х. на это положил

Ваш верхний сосед наверное думает также) Удачи.

. По перекрытию положите шумастоп.

Как, просто взял и положил? Комплекс работ и затрат, изменения в проекте, не ограничивается тем, что раскатать изоляцию. Утолщение стяжки, перенос электрики с пола на потолок, увеличение дверных проемов, возможно изменения по отопительным приборам и т.д. и т.п. Стяжка по шумоизоляцию толще и дороже, полусухая. Мокрая, практически не реальна. Если нормально подходить, не фантазировать. Шумоизоляция, не просто взял и "поставил галочку в приложении", меньше слушайте продажников и узких спецов по шумке. Плюс комплекс по самим, непосредственно шумоизоляционным, работам, развязка перегородок, изоляция вентстояков и т.д В большинстве случаев, подход формальный, соответственно, и "положить шуманет", "работает" только там, где и без него было бы хорошо, с толстой стяжкой, без пустотных включений в пирог пола.

Deve1oper написал 16.08.2025 в 23:51

Вы забыли, что в московских кирпичных хрущёвках часто железобтоенные перекрытия в виде многопустотных плит с асфальтовыми стяжкам \\~50 мм, изготовленными поверх слоя песка в несколько сантиметров? На асфальтовую стяжку на битумный клей был приклеен оргалит, на который в свою очередь был приклеен штучный паркет...

Во, я сильно удивился, когда разбирал пол на кухне и увидел асфальт, с мастикой и оргалитом, а поверх линолеум, во всех остальных помещениях пол состоял и з паркетной доски, положенной на ДСП, а оно- на лаги, положенные на слой песка,насыпанный на бетонное перекрытие,дешево и сердито)) На кухне снял асфальт ломом и размолотил его в крошку кувалдочкой, песок под ним смел в мешки, купил 10х10 трубу, нарезал в размер выставил в уровень, перед заливкой стяжки прогидроизолировал пол гидроизоляцией на основе цемента,для бассейнов, название не помню, это 20 лет назад было, в детской старой ванне месил перфоратором смесь из асф.крошки, песка, цемента, заливал,протягивал правилом по направляющим, потом плитку сверху клал. в стяжку попала и мет. труба, в которой к эл.плите идут провода.

эго, слой песка был хоть какой-то, но звукоизоляцией.