Гидроизоляция и заливка пола по имеющимся трубам

Epigraphe написал 11.08.2025 в 16:29

Нужна ли ... шумка

Без неё нижний сосед будет громко слышать самый слабый ударный шум и шорохи.

Epigraphe написал 11.08.2025 в 19:34

Я объективно за разумный, дельный и толковый совет заплатил бы, даже жаль здесь функции такой нет. .....

Это ты правильно заметил - функции дельных советов тут нет. Форум одного бродячего артиста-советчика. То он электрик- то сантехник, то садовод - все что угодно за деньги

BV написал 12.08.2025 в 00:33

Кто реально хочет, решает вопросы без 'бы", и вне форума.

Утренняя порция.... на вентилятор, без этого никак)

BV написал 12.08.2025 в 10:20

Утренняя порция...

– Встал поутру, умылся, привел себя в порядок – и сразу же приведи в порядок свою планету. Непременно надо каждый день выпалывать баобабы, как только их уже можно отличить от розовых кустов: молодые ростки у них почти одинаковые. Это очень скучная работа, но совсем не трудная.

Без неё нижний сосед будет громко слышать самый слабый ударный шум и шорохи.

Там, где шумоизоляция точно не помешала бы, в панельных домах, она не возможна по причине того, что нельзя навалить 5 см стяжки, а с учетом, обычного, в таких домах, перепада уровня, до 5 см, местами 10см. Т.е в трешке, в панельном доме, средняя толщина плавающей стяжки должна быть 8см. Мало кто на такое решается. Или, аналогично, в кирпичной сталинке/хрущевке. А там, где, перекрытие монолит, 20 см, и где, в принципе, ничего страшного не случится, без "рубероида" под восьмисантиметровым слоем стяжки, сразу все должно быть слышно? Если не делать "барабан" из подложки с напольным покрытием, ничего страшного не произойдет и без "обязательной шумогидроизоляции" в монолитном доме. Точно так же, как и не особо много дает тоненький шумогидроизол, сдавленный массой стяжки, 200кг/м2, или около того.

master.msk написал 12.08.2025 в 22:29

шумоизоляция ...в панельных домах, она не возможна

Наоборот.

master.msk написал 12.08.2025 в 22:29

там, где, перекрытие монолит, 20 см... без "рубероида" под восьмисантиметровым слоем стяжки, сразу все должно быть слышно

Да.

Наоборот

Там, где шумоизоляция точно не помешала бы, в панельных домах, она не возможна по причине того, что нельзя навалить 5 см стяжки, а с учетом, обычного, в таких домах, перепада уровня, до 5 см, местами 10см.

Да

А там, где, перекрытие монолит, 20 см, и где, в принципе, ничего страшного не случится, без "рубероида" под восьмисантиметровым слоем стяжки, сразу все должно быть слышно? Если не делать "барабан" из подложки с напольным покрытием, ничего страшного не произойдет и без "обязательной шумогидроизоляции" в монолитном доме.

master.msk написал 12.08.2025 в 22:29

Там, где шумоизоляция точно не помешала бы, в панельных домах, она не возможна по причине того, что нельзя навалить 5 см стяжки, ....

В какой конкретно серии нельзя "навалить"? Например, возьмём песчанно-гравийную смесь с плотностью раствора 2100 кг/м3 с макс. крупностью зёрен заполнителя 3-5 мм.

а с учетом, обычного, в таких домах, перепада уровня, до 5 см, местами 10 см.

Керамзитобетонная стяжка:

• плотность раствора 1300-1600 кг/м3 - да, можно и 1000 кг/м3, но чем меньше кварцевого песка в смеси, тем хуже свойства свежей смеси и прочность на сжатие ниже

• прочность на сжатие 15 МПа и выше.

  Главное, чтобы не KNAUF Убо (Ubo), т.к. это - лёгкий полистиролбетонный мусор с прочностью на сжатие всего 1,0 МПа.

Т.е в трешке, в панельном доме, средняя толщина плавающей стяжки должна быть 8 см.

Земсковщина!© То есть голословные утверждения, не подтверждённые статистикой или якобы "подтверждённые" чей-то индивидуальной "статистикой" с его объектов...

Мало кто на такое решается.

Во-первых, халтурщики с Авито, Яндекс.Услуги и других помоек, изготавливающие полусухие "стяжки", решаются и не на такое. Во-вторых, вы работаете без проектной документации, изготовленной проектировщиком-инженером, который отвечает за свои расчёты (остальное - это чертёжники, владеющие САПР, ЕСКД/СПДС и знающие нормативы/законы) поэтому не решаетесь, боясь юридических последствий, но при этом пропагандируете в форуме откровенную халтуру в виде полусухих "стяжек" с высокой плотностью раствора и с низкой прочностью.

Или, аналогично, в кирпичной сталинке/хрущевке.

Вы забыли, что в московских кирпичных хрущёвках часто железобтоенные перекрытия в виде многопустотных плит с асфальтовыми стяжкам \~50 мм, изготовленными поверх слоя песка в несколько сантиметров? На асфальтовую стяжку на битумный клей был приклеен оргалит, на который в свою очередь был приклеен штучный паркет...

А там, где, перекрытие монолит, 20 см, и где, в принципе, ничего страшного не случится, без "рубероида" под восьмисантиметровым слоем стяжки, сразу все должно быть слышно?

Да, будет слышно!

master.msk написал 13.08.2025 в 08:36

шумоизоляция ... в панельных домах, она не возможна

Возможна.

master.msk написал 13.08.2025 в 08:36

монолит, 20 см... без "рубероида" под восьмисантиметровым слоем стяжки, сразу все должно быть слышно

Фоновый шум 20-22 дБ. Хорошо слышно громкую речь, визги, крики, стоны, ТВ, музыку, лай.

master.msk написал 13.08.2025 в 08:36

без "обязательной шумогидроизоляции" в монолитном доме.

Нарушение СанПиН по уровню ударного шума.

Мне приходится регулярно заниматься выяснением уровня чистого пола в квартирах. Не просто впустую писать большие бессодержательные тексты "за все хорошее, против всего плохого" . Регулярно измеряю перепады уровня плит перекрытия, монолитных полов. Сантехника делается с учетом расчетного уровня пола, все начинается с этого. Радиаторы и внутрипольные конвекторы ставятся, после промеров полов и выяснения всего того, что и сколько будет на полу. Если коротко, наличие/отсутствие рулонной "шумогидроизояции" определяется, практически всеми закзчиками, двумя основными условиями. Поднимется ли, и насколько, уровень пола в квартире выше уровня пола в коридоре. И, второе, важен общий вес стяжки. Рулонная шумоизоляция может существенно увеличить эти значения. Т.е реальность сложнее и проще одновременно, чем вы можете прочесть и представить, никогда не занимаясь реальным выбором и проектированием. В теоретические "дебри", где теоретики "как рыбы в воде", с "соседями и децебелами", в "абстрактном доме, со смешанными монолитно панельными перекрытиями", нет никакого желания вчитываться.