Славик64
Славик64
...

Регистрация: 23.07.2012

Дигора

Сообщений: 10088

07.03.2026 в 22:56:09

Что соединили? Ноль и землю от варочной, и ноль из стены? ;) ТС считает, что как и что он делал в деталях все должны увидеть через хрустальные шары)

Ничего что человек не первый раз это делал:

ни первая моя варочная панель

Все дураки, кроме него.

0

10-40-99@mail.ru

Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 5632

07.03.2026 в 22:56:29

BV написал 07.03.2026 в 21:34

Что соединили? Ноль и землю от варочной, и ноль из стены? ;)

Так три хвостика (стена варка духовка) тройной и соединили, три тройных, или две.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133214

07.03.2026 в 23:05:39

Ovlad написал 07.03.2026 в 17:39

Уважаемые электрики, подскажите, пожалуйста, что могло стать причиной возгорания

Если нет диэлектрической вставки, шланг гофронержа, и газовая труба в доме заземлена специально (так должно быть по нормам) или касается арматуры через гильзу....

Или вставка есть, но голый шланг гофронержи касается стальной газовой трубы.

Питание дома TNCS - то есть нейтраль линии разделяется на ноль и защитный нулевой проводник в щите .... (с повторным заземлением или без - не важно)

На нейтрали линии и далее на защитном нулевом проводнике всегда присутствует потенциал относительно земли/грунта.

При большом перкекосе тока по фазам линии - потенциал больше, при небольшом перекосе - меньше. Значения обычно 5-20 вольт. Больше уже плохо.

Если нет ДЭ вставки или шланг касается стальной газовой трубы - по желтозеленому проводнику шнура варочной протекает приличный ток - значение может быть до 30 Ампер и на проводнике и шнуре плавится и горит изоляция. Если голый гофронерж шланг касается трубы - искры проедают 0.25мм легко и быстро - идет газ и поджигается этими же искрами.

Если на линии отгорел или лтгорает ноль - на нейтрали и земле - потенциал может быть намного больше и шнур варочной может загореться практически моментально.

Если вы специалист, то должны бы это знать. Ну или у вас должно быть обучение и корочки на работу с газоиспользующим оборудованием.

Если начальство разрешает вам работу без корочек - то формально отвечает за то что использует труд не обученного работника.

И тут уже юрист нужен.

Так-то неформально, если вы это подключили - то должны были предусмотреть всё, чтобы не было возможности возгорания. А что конкретно вы сделали - вы не написали.

Насколько я знаю, сейчас "регион/газ" никому не дает разрешений на подключение и работу с газоиспользующим оборудованием ( от магистрального газа) и все хотят "кушать" только они. Включая год назад появившийся обязательный договор на обслуживание только с ними. Несмотря на то, что их слесари не могут знать особенности ВСЕХ БРЕНДОВ/МОДЕЛЕЙ котлов и газовых колонок.

Ovlad,  Теперь в деталях расскажите, что и как вы сделали? И почему клемма Ваго тройная, а не три двойных?

Это частный дом? Или квартира в новом много квартирном доме? Или старом?

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 12651

07.03.2026 в 23:24:29

Человеку поставили панель в доме. Не в квартире. В частных домах газтруба не заземлена (вроде). Отдельным заземлением - точно нет.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133214

08.03.2026 в 00:03:02

MADONNA написал 07.03.2026 в 23:24

В частных домах газтруба не заземлена (вроде).

А как должно быть, без "вроде" написано в правилах. Чем частные дома отличаются от многоквартирных, кроме числа квартир?

MADONNA написал 07.03.2026 в 23:24

Отдельным заземлением - точно нет.

Что такое отдельное заземление?) Отдельное от чего? Где вы такое видели?)

Точно должно быть да отдельным проводником.

0
alex50
alex50
Резидент

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 2057

08.03.2026 в 02:20:42

какая то подстава! Я принципиально никогда не работал с газом, но иногда только по очень большой просьбе., если духовка с электро грилем, таймером...всегда считал и считаю, что гореть там нечему , а уж в новых моделях , где полно защиты, тем более! Но при желании или по халатности можно устроить любое возгорание!...часто при плохом соединении в разъёмах от нагрузки начинает греться место соединения продолжительно и с запахом изоляции, в дальнейшем просто провод отгорает и изделие перестаёт работать! А при КЗ должна была защита отработать!)

0
alex50
alex50
Резидент

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 2057

08.03.2026 в 02:24:18

Ovlad, тебя просто подставили! ..

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4096

08.03.2026 в 06:03:41

Пожар возник не в следствии замыкания, а в следствии того что при замыкании не сработиала автоматическая защита. которая должна быть, и которая должна быть исправна.

Монтажник может быть виновен только в том что неправильно скоммутировал линию при подключении, Во всех остальных случаях замыкание произошло либо по вине производителя либо по вине пользователя.

По окончании монтажных работ плита работала? Вы работу работу плиты продемонстрировали?

Уважаемые электрики, подскажите, пожалуйста, что могло стать причиной возгорания.

Заключение пожарно технической экспертизы есть?

То что об этом думают диванные теоретики в том числе и я не имеет никакого значения.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133214

08.03.2026 в 09:42:50

alex50 написал 08.03.2026 в 02:20

никогда не работал с газом, но иногда только по очень большой просьбе., если духовка с электро грилем, таймером...всегда считал и считаю, что гореть там нечему

Прочитайте выше.

alex50 написал 08.03.2026 в 02:20

уж в новых моделях , где полно защиты, тем более

Защита от уравнивающего тока находится не в духовке - это ДЭ вставка, непроводящая оболочка гофронержи, или резиновый шланг.

Aтос написал 08.03.2026 в 06:03

Пожар возник не в следствии замыкания, а в следствии того что при замыкании не сработиала автоматическая защита.

Защита от чего?

Да даже с выключенным автоматом, узо, реле напряжения .....проводник РЕ шнура может загореться. То же самое - бойлер, если подводящие трубы - металл.

То же самое в старых многоквартирных домах без земли со стальными стояками когда землю вешают на корпус этажного щита.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4096

08.03.2026 в 10:30:16

BV написал 08.03.2026 в 09:42 Защита от чего?

От того самого, .... что произошло, и то что должно быть отражено в результатах экспертного заключения. При неправильном подключении о котором пишут эксперты должно было сразу сгореть. Не нужно годать что там было, это должно быть указано в заключении.

1
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 133214

08.03.2026 в 11:36:40

Aтос написал 08.03.2026 в 10:30

При неправильном подключении о котором пишут эксперты должно было сразу сгореть.

Нет, не обязательно.Могло сразу немного греться, а сгореть, когда на линии появился значительно больший перекос фаз, либо стал отгорать ноль.

Aтос написал 08.03.2026 в 10:30

Не нужно гОдать что там было, это должно быть указано в заключении.

Как правило не разбираясь - "неисправная электропроводка" без деталей как именно и где.

ТС спрашивал:

Ovlad написал 07.03.2026 в 17:39

подскажите, пожалуйста, что могло стать причиной возгорания.

Я на это подробно ответил.

Примечания:

  1. Было давно. Мосгаз не признавал диэлектрические вставки (которые в то время уже были в продаже) и при этом обязывал ставить шланги из гофронержи. Прекрасно помню интервью начальника Мосгаза, который нес чушь по этому вопросу.

  2. В приличных бойлерах диэлектрические вставки были в комплекте. Потом пропали... с появлением ППР, ПЕКС и дома стали строить с 2000года с заземлением.

  3. На форуме описаны случаи когда гофрошланг плиты раскалялся докрасна. Также - когда отгорела гибкая подводка бойлера с последующим потопом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу