BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137084

21.07.2026 в 13:26:21

BV написал 21.07.2026 в 11:04

Все линии одной квартиры будут передавать данные бабушке вахтеру на пульт управления этим звездолетом?

От ТС много бла-бла-бла.... Но по делу почти ноль... Еще раз спрошу: - площадь квартиры? - количество линий? - примерная длина проводки свет/розетки/варочная? - цена приблуд для контроля и информирования бабки вахтерши? - алгоритм ее действий по обнаружению проблемы - как отличить не норму от нормы? Как выключать не норму? (инструкция для бабки, но на первое время вместо бабки будет ТС наверное...)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137084

21.07.2026 в 14:13:00

MADONNA написал 19.07.2026 в 09:35

Насколько я понимаю, западные нормативы (могут быть) весьма логичны и экономичны.

Это к индусам, или в африке в глубинке....

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14158

21.07.2026 в 14:43:27

Вадим М написал 21.07.2026 в 12:40

За тем, чтобы неожиданно не выбивало автоматы у постояльцев/квартирантов. Внезапное отключение света .....

Попробуем представить - как такое может случиться? Твой сценарий какой?

0

Narrenfreiheit

Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 9254

21.07.2026 в 14:46:30

MADONNA, свой сценарий из жизни я уже выкладывал:

Вадим М написал 20.07.2026 в 15:08

PS: вспомнил, когда-то в начале 2000-х в Австрии в отеле я вставил в розетку кипятильник, и тут же вырубило свет на половине этажа. Из соседних номеров повыскакивали постояльцы... Портье со специальным фонариком поднялся и включил автомат. Такая же система, наверное))

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14158

21.07.2026 в 15:01:48

Вадим М написал 20.07.2026 в 15:08

начале 2000-х в Австрии в отеле я вставил в розетку кипятильник, и тут же вырубило свет на половине этажа. тут же из соседних номеров повыскакивали постояльцы... Портье со специальным фонариком поднялся и включил автомат. Такая же система, наверное

Вообще-то ровно наоборот. Там, кстати, делали сертифицированные специалисты, с дипломами))) так что вполне закономерно. Суть моей идеи - развязать все потребители, а что бы исключить общую перегрузку - иметь возможность контроля над каждой квартирой фрагментально. Допустим, у меня выделенной мощности 15 квт По 5 квт на фазу (условно) Одна фаза - аварийная. Две могут быть задействованы для мощных потребителей. Вот тут засада - если одновременно все жильцы включат тостер, утюг и фен или микроволновку, стиралку и чайник - или некую комбинацию из перечисленного - то вырубит трехфазный вводной автомат. Отключив все и всех. На самом деле вырубит столбовой прибор - но не суть. Смысл в том, что бы при определенной общей перегрузке не допустить общего отключения - отключая по приоритету стиралки и посудомойки (подождут) и примерно такая же логика дальше, отключать то что может ждать. Тем более что известно в какую розетку что включено. Сразу я это конечно реализовать не смогу - но у меня и этаж пока только один готовится, а два еще только в стадии осмысления. Я пытаюсь проектировать на уровне системы, а не линий.

0

Narrenfreiheit

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14158

21.07.2026 в 15:11:32

Вадим М,

в отеле я вставил в розетку кипятильник, и тут же вырубило свет на половине этажа.

Есть такая метафора - «последняя капля» Классическая схема электроснабжения так устроена - что предполагает некое усредненное потребление. Сумма все потребителей гораздо больше, чем может выдержать сеть. Расчет на то, что вероятность одновременного включения мичтожно мала. Но она не нулевая. Итак, что случилось в Австрии. К моменту когда ты собрался поставить свой кипятильник - в остальных номерах уже были включены кипятильники. И в каждом номере автомат защиты исправно защищал свой номер. А вот этажный не рассчитан на одновременное включение всех возможных приборов - и значение этажного автомата сильно меньше чем сумма квартирных. Тебе еще повезло, что твоя последняя капля отключила этаж При определенном стечении обстоятельств мог отрубиться район или город, а могла случиться и Еврокатастрофа. Потому что сумма токов нижних автоматов всегда превышает верхний уровень, и так по пирамиде.. А наши местные недоделанные псевдоинженеры даже понять не могут о чем мы с тобой рассуждаем. Но сейчас возможно начнет доходить. Диспетчер - это не бабка с автоматом. Это алгоритм анализа и отключения в случае чего - ессно в автоматическом режиме.

-1
MaSeVi

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137084

21.07.2026 в 15:17:10

MADONNA написал 21.07.2026 в 14:43

Попробуем представить

Схема линий? Сечения проводника? Номиналы АВ?

Нафантазировать все это?)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137084

21.07.2026 в 15:20:05

MADONNA написал 21.07.2026 в 15:01

На самом деле вырубит столбовой прибор - но не суть.

Суть в том

MADONNA написал 21.07.2026 в 15:01

Одна фаза - аварийная.

тоже отключился)

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137084

21.07.2026 в 15:23:43

MADONNA написал 21.07.2026 в 15:01

Сразу я это конечно реализовать не смогу

Угу, никогда) Но пофантазировать же можно)))

MADONNA написал 21.07.2026 в 15:01

Я пытаюсь проектировать на уровне системы, а не линий

Смешно. Где схема функциональная по блокам? Описание алгоритма автоматики?

Написанное выше - детсад)

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21903

21.07.2026 в 15:24:12

MADONNA,  В Австрии весь этаж оказался занят руссо туристо, с кипятильниками, в этом вся проблема. Местные проектанты и подумать не могли такого. То что рассказал Вадим это классика жанра , недаром у наших туристов вовсю отнимали мощные приборы .

0

Да, ни фига.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137084

21.07.2026 в 15:28:35

MADONNA написал 21.07.2026 в 15:11

Диспетчер - это не бабка с автоматом. Это алгоритм анализа и отключения в случае чего - ессно в автоматическом режиме.

Так выкладывайте, не стесняйтесь...

MADONNA написал 21.07.2026 в 15:11

А наши местные недоделанные псевдоинженеры даже понять не могут о чем мы с тобой рассуждаем.Но сейчас возможно начнет доходить. Диспетчер - это не бабка с автоматом.

Да да, в белой каске и в белом пальте. Забыла только контекст, ну да ладно, уже привыкли)

2

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу