dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 22102

16.09.2026 в 11:57:45

BV написал 16.09.2026 в 11:02

Сколько фаз у потерпевшего?

Banzai777 написал 16.09.2026 в 10:29

Вот счётчик соседей , на их столько стоит 2 таких счётчика одинаковые

Похоже у обоих соседей однофазные.

0

Да, ни фига.

Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 9581

16.09.2026 в 12:08:10

MADONNA написал 16.09.2026 в 10:35

Было бы лето - можно было бы построить ловушку для молнии и во время грозы направить к нему в сеть разряд молнии. Если интересно - детали можем обсудить, как раз к следующему сезону построишь установку.

image

Может быть, для начала поговорить с соседом? Объяснить, что его хитрые штучки с электричеством создают опасность, что придётся обращаться в органы... Думаю, он и сам всё быстро уберёт.

1
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 15198

16.09.2026 в 12:27:15

BV написал 16.09.2026 в 11:10

направляют прямо в нулевой провод сети и соседа и потерпевшего.

Ну если с головой совсем плохо - то да, прямо к себе на кухню. А если подумать хотя бы немного - то направится куда следует. Вы просто молниями управлять не умеете. Как вообщем-то и всем остальным.

1

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138671

16.09.2026 в 13:04:55

dokar написал 16.09.2026 в 11:57

стоит 2 таких счётчика одинаковые

Похоже у обоих соседей однофазные.

Да, точно. Упустил в длинном описании. Счетчики однофазные с ДВУМЯ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫМИ ЦЕПЯМИ ТОКА (здесь -ШУНТАМИ) и соответственно умеют сигнализировать о попытках хищения (см описание счетчика) И следовательно подозрения ТС не состоятельны.

Вся суть темы о том, что на нейтрали трёхфазной сети присутствует напряжение относительно земли/грунта. Оно тем больше, чем длиннее линия, меньше её сечение, и возможно соединение нейтрали на КТП....и чем больше перекос потребления по фазам, который постоянно меняется.

Эти изменение напряжения и принял потерпевший за хитрые действия соседа по величине и выключению скрытого выключателя)

Что делать?

Тестер похоже есть... Убрать временно электрическое соединение своего забора с соседским - пластины. Измерить напряжение переменного тока. Нормально.... ну примерно вольт до 10...ну до 20. Убедиться что оно непрерывно меняется, даже когда соседа нет дома) Заодно измерить напряжение в розетке... и посмотреть как меняется.

Можно измерить ток... Но тестер измеряет обычно до 10А, и далее сгорит предохранитель в тестере (можно и поменять если вдруг..) А ток может быть и более 10А легко.

Поэтому лучше клещами измерить ток в перемычке проводом 10мм2 ....

Если предохранитель в тестере сгорел, а клещей нет.... Можно колхозным методом - соединить заборы перемычкой например 0.5мм2 (0.8мм)...сгорела? Значит ток более 60 ампер.

Screenshot_20260916-124517

Screenshot_20260916-123638

Выводы какие можно сделать....?

Если напряжение в максимуме более допустим 20 вольт - искать причину... Длинная линия - ничего не сделаешь... Если ноль подгорает на КТП - ревизия тем кто обслуживает. И тд...

Насчёт заземления... поговорить с соседом отсоединить нейтраль от забора и сделать нормальный заземлитель где-то подальше в земле его участка. И возможно перейти на ТТ со всеми необходимыми для ТТ дополнениями - пластиковый ящик, двухуровневая диф защита, УЗИП... Фантастика - да. Значит жить как есть и молиться почаще)

Если сосед уберет нейтраль с забора - заборы лучше соединить электрически надежной перемычкой от 10мм2 если медь. Если не соединять - прикосновение одновременно к двум заборам может быть опасно.

Если не уберет нейтраль... тут уж по месту смотреть и выбирать из двух зол: 1) опасность напряжения между заборами 2) опасность напряжения между своим забором и землёй под ногами.

Опасность возникает при...: 1) обрыве нейтрали линии 2) ударе молнии в линию 3) замыкании фазы на нейтраль

Вопрос с заземлителями не так прост как кажется...

Ну и по нормам, если правильно помню, если между заземлителями до 10 (?) метров - их следует соединять...

Но кто это выполняет в густой застройке? Опоры, заборы, контура заземления....

1
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 4221

16.09.2026 в 13:08:17

Вадим М написал 16.09.2026 в 12:08 объяснить, что его хитрые штучки с электричеством создают опасность,

Так не надо лазить к нему. Сосед тупо использует металлический забор в качестве заземлителя на который посадил нейтраль, Толи рабочая нейтраль у него фиговая, толи нет иё совсем, но ток течет через заземлитель и на заборе соседа присутствует падение напряжения относительно глухозаземлённой нейтрали на подстанции. Поскольку забор ТС это такойже заземлитель а может и лучший, то между ненагруженным заземлителем ТС и заборам соседа возникает разница потенциалов, а в момент соприкосновения искры, зы Если ТС не использует свой забор в качестве аналогичного заземлителя то дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Ну если только для ...поговорить.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138671

16.09.2026 в 13:10:53

MADONNA написал 16.09.2026 в 12:27

А если подумать хотя бы немного - то направится куда следует

Куда?

MADONNA написал 16.09.2026 в 12:27

Вы просто молниями управлять не умеете.

Не умею. Опишите пожалуйста ваш опыт...

PS Интересно, как будет взаимодействовать с последствиями ударов молний... система энергообеспечения небольших квартир, и её базовая часть - нежная китайская электроника ....? 8)

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 9581

16.09.2026 в 13:25:08

BV написал 16.09.2026 в 13:10

Опишите пожалуйста ваш опыт...

Всем известно, что падение Тунгусского метеорита устроил Никола Тесла. А вот чьих рук дело аналогичный Челябинский - до сих пор было неизвестно...))

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138671

16.09.2026 в 13:41:16

Aтос написал 16.09.2026 в 13:08

Сосед тупо использует металлический забор в качестве заземлителя на который посадил нейтраль,

Использование дополнительных естественных заземлителей для повторного заземления в системе TNCS не запрещается, а рекомендуется.

Aтос написал 16.09.2026 в 13:08

Толи рабочая нейтраль у него фиговая, толи нет иё совсем, но ток течет через заземлитель и на заборе соседа присутствует падение напряжения относительно глухозаземлённой нейтрали на подстанции

это как?) Проще нельзя сказать, например, что на заборе присоединённом к нейтрали трёхфазной сети всегда будет напряжение относительно грунта, или другого забора с опорами в грунте. Даже если все в порядке с нейтралями.

Весь вопрос в величине этого напряжения в обычном режиме и в аварийном.

Aтос написал 16.09.2026 в 13:08

Поскольку забор ТС это такойже заземлитель а может и лучший, то между ненагруженным заземлителем ТС и заборам соседа возникает разница потенциалов, а вмомент соприкосновения искры,

Совершенно верно! Только слово "ненагруженным" лишнее. Если считаете иначе, поясните пожалуйста смысл этого термина.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 15198

16.09.2026 в 13:49:02

BV написал 16.09.2026 в 11:17

Как раз после этого может и убить.

BV написал 16.09.2026 в 13:04

Убрать временно электрическое соединение своего забора с соседским - пластины.

Главное - написать всего побольше - а там пусть участники сами разбираются))

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138671

16.09.2026 в 13:50:19

Aтос написал 16.09.2026 в 13:08

Если ТС не использует свой забор в качестве аналогичного заземлителя то дальнейшее обсуждение не имеет смысла. Ну если только для ...поговорить.

Если место соединения забров где-то на задворках, и никто не будет одной рукой держаться за один забор, а другой - за другой... не соединять и забыть.

ТС справедливо заметил другой момент:

Banzai777 написал 16.09.2026 в 01:23

заземление у меня выполнено по системе ТТ и находится всего метрах в 3 от забора если не меньше.Толку от такого ТТ - при обрыве ноля на линии , все напряжение пойдет через его ноль и на мой забор а с забора на мое заземление и появится потенциал на всех заземленных предметах.

1
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138671

16.09.2026 в 13:54:30

Banzai777 написал 16.09.2026 в 01:23

когда.Варил свой забор у меня сгорел сварочный аппарат из за того что забор соседа был под напряжением , в момент подключения массы на его опору

Сварочнику действительно могло стать плохо... Получилось что к выходу сварочника было подведено внешнее напряжение.

1

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу