zverek
zverek
Новичок

Регистрация: 07.05.2007

Донецк

Сообщений: 25

23.05.2007 в 00:20:33

у нас 90 процентов ложат ПВС, решил для эксперимента поробовать ВВГ, нум отсутствует как таковой :), а заказчик уперся в пвс. говорит чем мотивируешь выбор ввг. он чуть дороже ( там где он берет). помимо удобства монтажа в роз и светильниках и назначения: кабель - провод, есть различия? обычный офис: розетки, освещение и т.д., только очень большой.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.05.2007 в 00:59:29

zverek написал : у нас 90 процентов ложат ПВС

Вообще-то ПВС - это соединительный провод и он не предназначен для стационарного монтажа. Для того, чтобы монтировать многопроволочной жилой, надо еще и опрессовочный инструмент иметь с запасом наконечников, а это выйдет подороже, не считая того, что и времени на монтаж больше уйдет. Странный у вас заказчик, если вы именно для него делаете. Если не соблюдать все правила монтажа многопроволочной жилы, то отказы не заставят себя ждать. И каким боком заказчика может касаться удобство монтажа - его единственным требованием может быть только надежность. Кстати, у вас там должен быть широко распространен одесский кабель ВВП-1 с однопроволочной жилой и по идее должен быть дешевле, чем ПВС,

0
ал99екс
ал99екс
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Харьков

Сообщений: 570

23.05.2007 в 01:40:58

Разница в изрядной степени определяется теоретизировательскими заморочками. ПВС производителем указан, как шнур для удлиннителей, в этом режиме он иногда и месяца не живёт, перебивается, передавливается, переезжается... ВВГ для удлиннителей не годится, поэтому и живёт подольше.
Кто желает поспорить - укажите точную рецептуру советского и нынешнего ПВХ, с указанием компонента, специально введённого для скорейшего разрушения изоляции. На практике советский ПВ-3 разрушается там, где на него попадает масло, светит солнце, жарит температура, часто гнётся. Без этого вполне стоит по 30 - 40 лет.
Интересно, какой норматив жизни у сталинской бумажной изоляции, работоспособной и спустя полвека? У гитлеровского обмоточного провода? (видел siemensовский трофейный сварочник, до сих пор используется по прямому назначению).
ПВС идеален для неопытных монтажников, легко гнётся.

2zverek - Лучше поставьте ВВГ, пожарник тоже может оказаться теоретиком, будет постоянно доить взятки, дешевле сразу поставить более дорогой, но правильный кабель. Тем более всего лишь "чуть дороже". И не пытайтесь сэкономить на количестве розеточных линий, соединяя розетки шлейфом. На практике это всё с лёгкостью перегружается.

0
ал99екс
ал99екс
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Харьков

Сообщений: 570

23.05.2007 в 02:01:01

Для того, чтобы монтировать многопроволочной жилой, надо еще и опрессовочный инструмент иметь с запасом наконечников,

Это волнует заказчика? Он об этом хотя бы знает?

Наблюдал деятельность профессионалофф: ПВС2.5, куча розеток шлейфом, никаких наконечников, 2 провода целиком в одну клемму не лезли, после выкусывания части проволочек - поместились. Шмон и окультуривание после них всех розеток был весьма трудным. > - его единственным требованием может быть только надежность.

Надёжность моножилы в сочетании с невеликим опытом мотажника не намного лучше, чем ПВС:(

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27332

23.05.2007 в 09:56:41

zverek написал : чем мотивируешь выбор ввг. он чуть дороже

При прочих равных кабель с моножилой дешевле. ВВП доступен? Как по цене?

0

Следование моим советам вредит кошельку

avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

23.05.2007 в 10:26:52

ал99екс написал : Надёжность моножилы в сочетании с невеликим опытом мотажника не намного лучше, чем ПВС

Каждый человек должен заниматься тем, что умеет.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

23.05.2007 в 11:27:01

zverek написал : у нас 90 процентов ложат ПВС

Как ни прискорбно призновать...но это действительно так. Есть ещё борсановский гибрид NYM и ПВС. Жилы многопроволочные класса более 3 а изоляция как в NYM. Настоятельно рекомендую, как компромис, ВВП-2 http://www.odeskabel.com/www/index.php?option=content&task=view&id=126 Малопроволочный (жила клас 2), болшинством самозажимных клем расценивается как моножила (т.е ненадо лудить или обжимать), не распростроняет горение, плоский, гибкий (конечно не настолько как ПВС но и не такой жесткий как моножила)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27332

23.05.2007 в 11:46:04

Smily написал : как компромис, ВВП-2

Не дешевле ВВП-1? И никаких компромиссов. :) А трудности укладки жёсткого провода заказчика не волнуют - только надёжность.

болшинством самозажимных клем расценивается как моножила

Требует большей аккуратности от монтажника - часть проволочек может загнуться.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

23.05.2007 в 11:48:28

А ещё популярен ШВВП 3*2,5 (да да есть такая "самоделка") В строительных супепмаркетах ШВВП и ПВС раэбирают как свежие пирожки. ВВГ лежит пылиться. Кстати, NYM - тоже есть, и турецкий и украинский и российский..

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

23.05.2007 в 11:54:22

ВТБ! написал : А трудности укладки жёсткого провода заказчика не волнуют - только надёжность.

И как по вашему отличается надёжность ВВП-1 от ВВП-2?

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

23.05.2007 в 12:03:01

ВТБ! написал : Требует большей аккуратности от монтажника - часть проволочек может загнуться.

Там жила класса 2 по ГОСТ 22483-77. Семь (7) свитых проволочек, достаточно жёстких для того чтоб ничто никуда не загибалось. http://www.wago.ru/wago_ru/83.htm?L1=/wago_ru/products/140.htm&HL1=1&L2=/wago_ru/products/132.htm&HL2=133&L3=/wago_ru/products/141.htm&HL3=150&B=/wago_ru/products/12662.htm

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу