master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16721

04.08.2010 в 20:33:47

tranqualized написал : Источники сообщают

GVK написал : Источники настаивают

Позвольте полюбопытствовать:

  1. Что за источники?
  2. Где проводят опыты на младенцах?
0
master.msk
master.msk
Эксперт

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16721

04.08.2010 в 20:44:40

SVKan написал : Вероятность для наших бабушек попить чайку из медного самовара стремилась к нулю. Примерно с середины 19 века практически все "медные" самовары делались из латуни.

Атрибутом каждой крестьянской избы были простые банки из латуни и меди. Причём цена на самовар определялась по весу: 64 рубля за пуд - стоимость латунного самовара, 90 рублей за пуд стоил самовар из красной меди. Источник Думаю, как и сейчас, дело в цене вопроса. Вот еще, по теме самоваров. http://www.larusse.ru/cgi-bin/user.cgi?task=item&goods_id=855 http://saratov.olx.ru/20-iid-25986101

0
GVK
GVK
Эксперт

Регистрация: 04.01.2009

Омск

Сообщений: 1117

04.08.2010 в 21:09:20

masters написал : Позвольте полюбопытствовать:

  1. Что за источники?

источники открытые, общедоступные :) про природу индийского детского цирроза здесь: http://www.rosmedzdrav.ru/xgastro/gastro-0299.shtml (первая попавшаяся сылка) про медь в водопроводе - например, здесь (пост #32): http://www.mastercity.ru/showthread.php?10588-%C5%D1%CB%C8-%CA%CE%CC%D3-%CD%D3%C6%CD%CE-quot-%D1%E2%EE%E4-%EF%F0%E0%E2%E8%EB-quot-%E8-quot-%ED%EE%F0%EC%E0%F2%E8%E2%ED%FB%E5-%E4%EE%EA%F3%EC%E5%ED%F2%FB-quot&p=1250530&viewfull=1#post1250530

masters написал :

  1. Где проводят опыты на младенцах?

В Индии. По бедности и от неграмотности. :( Не знают они, что медь с кислотой "не дружат" :(

0
SVKan
SVKan
Эксперт

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

05.08.2010 в 12:50:40

masters написал : Думаю, как и сейчас, дело в цене вопроса.

И в этом тоже. Самый дешевый - латунный. Дорогие были и из мельхиора с покрытием серебром. Чисто медные где-то посередке. И их было достаточно мало. Достаточно посмотреть в сети предложения самоваров и даже просто их фотографии. Медных среди них единицы. Почти все латунные...

0
kolbasNIC
kolbasNIC
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 52

27.11.2010 в 22:17:56

Привет всем Давненько сюда не заглядывал. С трудом осилил последние 10 страниц. Очень много повторов и вообще жевания одного и того же, но кое-что интересно. Особенно впечатлил индийский цирроз. Я хотел бы тоже повториться. Многие рассуждения о концентрациях и т.п. совершенно не учитывают застойный характер движения воды в домашнем водопроводе. Т.е. вода большую часть времени не течет, а стоит и настаивается. Вполне возможно, что вода пока настаивается насыщается как соединениями меди, так и выделяющимися из пластиков продуктами (кстати, выделяются они в ничтожных количествах). Но не о том спич. Начал собирать у себя на стройке водопровод и отопление. Все развожу гофрированной нержавеющей трубой. Дешево и сердито. И очень технологично. Котел развел за 3 часа. Ни одной течи. Нравится очень. Что на это скажете?

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

27.11.2010 в 22:47:17

мне сама труба нравится, особенно что в ней углы не нужны...а вы Lavitой делали? или другой производитель? мне вот только фитинги не нравятся, слишком много в них тоненьких хрупких запчастей....а труба форева. работал несколько раз. тоже без протечек...

0
alfabravo
alfabravo
Эксперт

Регистрация: 22.08.2008

Москва

Сообщений: 1858

27.11.2010 в 22:49:00

Да кто же спорит что медь и застой на воде-яд для человека?Я уже привел доказательства,давайте воздержимся от обсуждения!

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

27.11.2010 в 22:52:24

alfabravo написал : медь и застой на воде-яд для человека

спасибо большое, ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!! :) я тоже не продержался и странице на 5 устал читать...

0
kolbasNIC
kolbasNIC
Новичок

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 52

28.11.2010 в 01:31:49

Richy написал :

Именно Lavitой. Мне понравилось, что у них фитинги хромированные. Я вообще кручу трубы с 1970 года, а такого кайфа от этого дела еще не испытывал. Ну от стальной трубы совершенно кайфа нет. Бесконечная нарезка и подгонка. Весь в поту, особенно, когда большие диаметры. Клуппы не сильно облегчили работу, хотя когда-то казались панацеей от всех бед. Отлично помню появление ФУМа. На фоне гнилого советского льна и густотертой краски это было что-то. Потом полипропилен, полиэтилен, металлопласт. Медь еще пришлось попаять на ремонте больших холодильных машин. Фосфористую бронзу отпиливали от отливки весом в тонну ножовкой по кусочку, а потом плавили эти куски горелкой и выливали в стальной уголок для получения узких прутков. Здесь, кстати, проскакивало, что деньги дадут за возможность лицезреть лопнувшую трубу из полипропилена. Много я таких повидал в свое время (лет 25 назад). На Фрязинском заводе полупроводниковых приборов все развели полипропиленом в момент пуска завода, а лет через пять - семь его начало рвать, сначала на агрессивных жидкостях, потом на горячей воде, а потом на холодной. Трубы были немецкие, кажется, по крайней мере на них по немецки было что-то написано. Так что я бы поостерегся полипропиленом разводить у себя дома. Может он сейчас и получше стал, но зачем мне эти опасные эксперименты на старости лет. Все пластики стареют довольно быстро и становятся хрупкими. Да и некрасивая разводка полипропиленом. Трубы толстые, фитинги еще толще, мосластые коленки из серых труб во все стороны торчат и занимают значительный объем. Наверное медь хороша для отопления, но после появления гофрированной нержавейки, кому захочется с медью колупаться и, главное, зачем. Смысла нет никакого. А про питьевую воду я уже писал. Бессмысленно копья ломать в такой ситуации, когда есть подозрения, что медь может нанести какой-то хоть малейший вред и имеется прекрасная альтернатива в лице абсолютно безопасной гофры. Спрашивается, зачем мне проверять на себе и своих близких, есть ли вред от медной трубы или нет, не такой уж я принципиальный человек. Тут кто-то пил для эксперимента раствор медного купороса, вот он пусть и проверяет, если жив еще конечно. В конце концов экономика правит миром. Гофра, если и не дешевле медной трубы, то уж монтаж гофрой гораздо дешевле. Так что пусть швейцарцы и прочие вымирающие народы типа шведов все разводят у себя медью. Я сомневаюсь, что они при этом о безопасности думают. Просто поступают по привычке, как все люди. А у нас, слава Богу, такая привычка не успела сформироваться, поэтому у нас шансов в историческом плане должно быть немного больше.

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

28.11.2010 в 01:48:19

я тоже начинал раскручивать Лавиту, стенд их офисе повесил, но не пошла....сцуко почему-то, видимо в фитингах проблема, но я рад что с этим все хорошо, а то все как бараны ППРС да ППРС, лишь бы подешевле.....дешевле только сыр......

2 Колбасник - но если Lavita кайф, то Friatec просто оргазм, да простят меня модераторы (ссылок вроде не кидал, даже видео не вставил :) )

0
сансэй
сансэй
Эксперт

Регистрация: 13.01.2008

Москва

Сообщений: 7417

28.11.2010 в 02:07:48

я смотрю у этой лавиты какие то чудо промоутеры.. всё заполонила.. хотя труба "косячная" система обжима опасная.. латунь фитинга тоже не очень..труба без маркировки.. но сам пару раз ставил..благо везде есть ..и далеко бегать не надо..

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу