Про удивительный русский язык.

2Archibald Ну, я честно говоря, рада... Ведь мы не настолько кровожадны и лучше, чем о нас думают, правда?:)
Притом, Вы правы, я все-таки надеюсь довести эксперимент до конца...:):)

Уважаемые знатоки русского языка, объясните,пожалуйста, выражение: "кроме вас мне помогать некому" - это кто кому помагает-сказавший собеседнику или наоборот, сказавший эту фразу ждет помощи от собеседника? Я не участник этой беседы, пыталась доказать "собеседнику" что каждый понял эту фразу как ему удобно (судя по результату), завязался, как всегда спор...

2LN:
По-моему, эта фраза должна пониматься однозначно: т.е. если Вы то лицо, которое произносит эту фразу, то Вы этим хотите сказать, что надеетесь на помощь только со стороны собеседника, и никого больше.
Почему так, а не иначе? Да потому, что если нет каких-то особых причин, Вы сами способны помочь не только одному этому человеку, так ведь?

Интересная трактовка, мой оппонент говорит что под этой фразой стоит понимать, что говорящий подразумевает, что ближе и роднее собеседника нет, т.е., по всей видимости без учета обстоятельсв беседы нельзя понять что вкладывается в смысл фразы и если предполагаемая помощь значительна для говорящего, то вряд ли она может быть оказана многим Но ведь и понятие "значительности" для всех разное и меняется во времени Короче, чтобы быть правильно понятым, надо очень тщательно строить фразы. Наверное надо было сказать :"Кроме как вам мне некому помогать" или "Кроме как от вас мне помощи ждать не от кого"

Елена написал : 2LN:
По-моему, эта фраза должна пониматься однозначно: т.е. если Вы то лицо, которое произносит эту фразу, то Вы этим хотите сказать, что надеетесь на помощь только со стороны собеседника, и никого больше.
Почему так, а не иначе? Да потому, что если нет каких-то особых причин, Вы сами способны помочь не только одному этому человеку, так ведь?

Практически любая фраза, вырванная из контекста, несет в себе провокационную неоднозначность. То что может быть понято неправильно, будет понято неправильно (с)

2LN: Ваш оппонент неправ. Если он _такой_ смысл вкладывал в свои слова, то он просто неправильно подобрал фразу. Буквально то, что он сказал, заключает следующий смысл: я не представляю ситуации, когда мне захочется помочь еще кому-либо, кроме вас. Ну, это уже клинический случай... Человек ведь помогает не только родственникам, но и друзьям, да и просто знакомым, если действительно надо.

2Dimitrij: все-таки бывают ситуации, когда трактовка однозначна. Или неправильно подобранные слова искажают заложенный в них смысл...

Dimitrij написал : Практически любая фраза, вырванная из контекста, несет в себе провокационную неоднозначность. То что может быть понято неправильно, будет понято неправильно (с)

Это для нас эта фраза вырвана из контекста, а вот для собеседников нет, но при этом каждый понял (или очень желал бы что бы так было) произнесенную фразу в свою пользу
Когда я высказала предположение, что произнесший фразу" кроме вас мне помогать некому" имел ввиду что надеется на помощь собеседника, то меня закидали тапками и сказали что такого не может быть и что везде я ищу скрытый смысл, а не понимаю однозначно и просто как есть на самом деле, НО события подтверждают мои доводы. Эх, жаль не имею возможности спросить-уточнить у автора фразы...

LN написал : Короче, чтобы быть правильно понятым, надо очень тщательно строить фразы.

Чего не умеют многие и на этом форуме, в том числе. Часто пишут фразы, которые несут двоякий, иногда противоречивый смысл.

Дурная привычка, и у меня в том числе,тк использую часто инет для общения и на работе, писать обрывки фраз, знаки препинания не использую, не перечитываю написанное-одной рукой листая документы, другой шлепая по клаве Но ведь общаясь подобным образом по аське все друг друга понимают, а зачастую еще и на латинице (у меня уж точно оттуда пошла небрежность в написании), правда там монологи короче... Поэтому когда читаю реплики о безграмотности и прочая - иногда удивляюсь

2LN Кстати, увлёкшись аськой, я тоже первые дня 3 пытался знакомых там "лечить". :-) Теперь и сам там не использую большие буквы и точки-запятые иногда... Когда человека 4 хочет от тебя текстов - пальцы сломаются писать всё правильно. :-)

Archibald написал : 2LN Кстати, увлёкшись аськой, я тоже первые дня 3 пытался знакомых там "лечить". :-) Теперь и сам там не использую большие буквы и точки-запятые иногда... Когда человека 4 хочет от тебя текстов - пальцы сломаются писать всё правильно. :-)

Да, если 4 человека хочет текстов, то надо им их (текстов) дать, а смысл... да ну его!